维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
回复 河蚌 的帖子

  a* @) `6 }) d* B他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

9 k: z* t9 r3 v) P8 L当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
' T$ ^  E" B# ~8 V1 b  y: [, ?当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
# ^6 Y1 ]* M" C: x" w. F
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
! [/ p( `+ y/ K% U) d因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

: X8 U8 L  U/ H4 L, m以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

. u1 Z6 l! f, b$ w9 d& E, |5 c5 S! s“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
( H6 y8 T& G) G3 E. y+ T! F( Q因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

) ~) y; O7 o2 \$ H! M  m4 `是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
, _+ w4 {: u( m" i' e8 F# v& d是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

& K( Z. ~; f; G. u9 d) I我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子

7 c6 X# B" p$ u嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

% B& u& [  w- `! v3 K  N; Q我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
; X* _9 x  d: G+ |% W因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
; }. ]1 f. [$ b6 }! B那汤因比对历史的理解是啥？

# l& X3 W3 H3 t) R" p% J& L, }$ s你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。