设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13556|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    + J/ i) W  G- ?  m; Q. y, a7 c/ o, X+ |/ @/ G2 |
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    4 ?5 w) P5 D/ B* uhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=399617 @. s9 I# D/ l) o% l/ O+ a
    (出处: 爱吱声)
    & D' o' U/ ^! }7 N; A
    ( r9 g: F" ?$ `( j8 }  T1 {, l+ P" F( x. v
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。2 X( `3 c9 S3 b# W
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。% i+ z, U, W; n3 q$ {
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)$ _, c) M* ?% S/ ]
    $ q( G) g/ n( y& T& {
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~
    % B# y! V: t- R2 c
    - T1 ^# `/ v7 U" ]+ |  L. f
    & q% b" u+ S4 x# \/ d- l& q" W---------------------------------龙的分割线----------------------------------
    6 i' P! i: L7 ]1 q  E3 x两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    1 W7 N% o" \4 B. I4 R- N 9 }- f: y) u6 C& J7 T" j+ K+ b1 P. o
    民间剪纸-龙
    : \$ m' B6 z1 i! J6 G, S; n1 n9 \7 T

    . V  \, N, }4 Q" i& L1 J% a  E颐和园仁寿殿的龙/ t# t! Y( ]- g0 \1 R, R) \0 P
    ) N7 H9 g7 j/ G/ c" i

    5 u/ R" V  a* j4 v+ s9 Q( \$ I/ o台北龙山寺的屋檐
    * S7 I1 ?5 d2 h8 |1 W. i2 V# v' @  o2 C6 G. F
    ; t+ J" i, u4 k' i$ r" D- ]
    九龙壁-北海公园
    / e7 L& Z) k9 q7 S4 E( X6 B; B: u, Z( m7 S

      ?& r% k6 U/ M: H8 e# z香港九龙寨城公园的雕塑0 Z- u% z7 D+ B1 f. z( B) b1 p+ t* S8 h7 _

    1 r4 e" z4 \6 ]( I& q$ u9 T# Y和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。( Q3 X% X6 t7 ?
    但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!* ]7 i) t0 s* `" c: l* F5 g% i, I
    ' E9 M4 a8 R9 P, i! {; u% C
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。
    % B) [7 K7 e# `0 }4 B1 Q/ G
    ) K5 F5 V2 h6 G! S' `$ i$ V% [6 B0 b7 g$ `
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。! e2 N0 y2 F! g& @& r

    # Z2 s8 y. a+ U 典型的中国龙图解8 p& r: H% I+ B+ \
    第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)8 \1 S( B# {9 o5 }3 U  G
    6 g6 K, [7 d. X  Z9 N
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    $ P9 N  D/ \! \; f! R2 Q2 K' {: p+ n) b2 H  k
    第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)1 G9 D" ^# h. B9 ^* R" Z
    ! b( t9 `7 G8 z1 c
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」  X- w: T' Q6 L, ^6 y
    4 B+ B5 U/ R1 u7 `5 O

    , N9 u9 O  H# l- H$ I7 }! ?+ f, w与此相对应的西方龙。
    $ e2 R; q$ Y) y5 n7 R" K
    & d' Y8 B& r) y2 v# v8 j第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    % Q3 o: k* K4 F; ]+ k+ v 2 l8 r& Q2 A5 w
    & s, Q5 I2 ~# k* S0 c
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。- I5 K+ F8 `5 q9 P( c# u( H: S
    1 h; H; T' i6 q- H
    第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    6 v, |4 R- }* ~+ R7 ]
    ) L- k9 g, d5 h% Q  D) _' f; D% X' M

    $ {+ o3 S# u9 t" U4 q我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。3 V+ v. o8 E, Q1 b; B+ l
    8 Y4 H6 i$ {1 s' r  Q
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    ) e- B% o( _1 `' Z! W  x
    $ c6 T& _# g% V7 ^
    4 V" n: V, U" j- y5 k) B/ k, |还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    & X/ y9 v& W2 s- V+ O& j/ V' a+ x( L5 a
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19: y" ^7 P+ H% a9 D' w7 a' r+ T
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    & i) E, O6 _( F2 H  s' t3 _, l( F3 P- Q; |

    & G2 E# ~2 d1 S
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    . q! H9 J* V& l$ ~6 t给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    : I% n3 K- f  b+ P4 k, o写得好看!
    " Q* [% T" z: V9 Z3 T给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    % _- C  L# Q1 c9 i* X2 \" M" A. ?应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    6 }- c, B$ T3 K# x' j+ G4 H" L写得好看!
    ( u9 f3 P8 ]% D给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    8 O& X9 J" \9 v/ L
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    4 Z% R) f, _6 Z, v" n应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    ( w) l7 `; o2 p0 i3 i( s) ?; ~3 U, w& V老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:191 V/ N; E! P: c; F
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    0 u6 L1 z/ w6 F3 R& V: N  A
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    + j5 ?# A8 S: E; N, M! A和马应龙是啥关系?
    8 S1 \3 H% ^" E' F+ ~
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08% L" p: C3 P% [' O9 `: l& z
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    " k2 w, ^/ \) j' i' ^7 _) |- s3 Q中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ) @) j9 ]. j3 w5 q

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:369 Z* E# n" L2 y" z# U4 K4 ~
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ) j% f. o$ W4 D8 v& f0 B
    ...

    6 N- d9 ^' G4 P$ ]- _除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    2 c& z" ~5 d5 B; P: j/ [% z% I感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    4 T$ N+ C: {: @8 w) u. Y8 m0 j
    中国的龙跟图腾崇拜有关。  n# U5 y: j9 p+ l4 @

    ( B1 O; K- b% M/ P我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。8 j$ r1 d7 c( P" K# _
    6 s3 L0 U* m/ X( `
    小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19# V- Q6 n: e7 U# j
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    , N* L9 _0 m3 ~% `, T只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    / V3 d) K; V3 S" q) S; i5 v中国的龙跟图腾崇拜有关。
    9 i( y4 ^3 b& }0 L+ u8 X5 I4 W- {2 ?
    / J; G: B( D. B) x, [我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    2 j5 E  q, k5 w1 b这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:22
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:463 B$ R: S) D' F8 q7 V% p6 e
    一个有马,一个没马

    ; ^9 j0 t1 |; A4 [) H* e原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:082 @# ^& Z8 t8 u" o' Q7 @* y: t  A  }
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    / R4 R. H* Q; u! \: ?
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    7 i9 r7 [7 P. }, M" e觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    ; e9 m- l' i) O8 z
    , n3 @% n, e% b; d8 Z8 F6 E7 U不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。8 s$ I+ h7 @5 c3 u' n1 A: D
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-2 05:36 , Processed in 0.107290 second(s), 34 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表