设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12996|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 6 N3 L4 s+ x$ J7 h0 S

      N9 r8 E- z/ n# X: P上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix
    - p; y, A* [/ c' X; ^http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961" \( _0 \1 x2 @3 E8 z- U
    (出处: 爱吱声)
    4 D$ L6 G4 B: y" D8 t& ^: r6 U& T) p$ X) W. w
    ; T7 X' ~, R* M1 Y8 W  \0 u1 L
    很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。& o: f+ W' t- Z3 d3 {  R7 T9 ^8 o
    而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
    " l# [+ B# u' w6 D2 F( q最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)" g  B, J$ G- a& ~! v/ E
    . _5 [- G0 E9 q# v. V
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~1 X: S7 {9 a" N, \' l
    + }- f5 f  b6 T* `

    9 d7 z: Z) u( d& r5 |1 y---------------------------------龙的分割线----------------------------------8 ?( j  ?) K7 a$ G6 B/ i
    两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    . _" x/ g+ ?7 C4 P+ G3 T8 c " \  D$ {7 K* R* H" p9 U' G! B& _" o: `
    民间剪纸-龙+ z# z9 _8 q/ m" N* I

    $ C" ]' ^9 k* K% j3 y- P  Z 1 R4 X3 _& }1 T9 h- H& j5 b+ G
    颐和园仁寿殿的龙) K  ]: ^$ H5 G( |1 x9 |
    9 l6 x. Y9 H' [) L2 }

    * B! C. `# M. y* f- ?* |台北龙山寺的屋檐$ d2 V1 N' C1 F8 I
    7 v/ }/ c# S) u% P; T( c* Y

    $ H' Z# J; B: G0 H% K九龙壁-北海公园
    + d$ `! b. ?& I( _
    & Y4 K0 G& ?6 y* F* a " m" J5 u# q3 Z( j9 A2 }' n
    香港九龙寨城公园的雕塑
    $ ^, o: w: p- }# N6 k
    8 v; N" K3 [  P" H" i) _和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
    * ?& m% X1 o3 P: u; _/ T+ v但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    7 H, }6 N' _( S) [/ s$ A: L- p+ s# c+ C/ w
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。( g9 l9 g) Z0 B1 s; T$ }6 |7 A
    ! Q0 G( x5 D! g5 I8 B+ `

    , u% U. |7 S2 x3 C' u9 b3 [今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    4 ^4 k- C9 ^: D2 N: z) y/ p0 G" Y( l
    典型的中国龙图解
    , U( R2 Y' `% V) M' S0 q第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)) U* N: M" O7 C% N9 _) |: N+ `5 _

    ; C" k9 v9 J/ j: m2 e* I$ e  k2 v第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    " t( V3 j; y  G4 V& b# Y: b+ i% L/ h: t  Z9 ]
    第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)! I% P* {" D( x& T7 L8 L/ k1 N
    ! C* w' U/ I4 Q
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」. \6 J) c: q, M4 B* L. p
    6 Q: l- ^: ^$ j; d( U- K2 q

    . f, `, u" q( r与此相对应的西方龙。
    , ?( V# x" M/ {1 s. R! j! V* m* s* @, P) T% }& @6 N+ a; k
    第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?, @' D* X, H$ L. r

    $ w2 v# A- G1 p
    ) ~. N9 F! [9 A5 F第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。0 h/ N  L; {5 x: F, v0 q3 v

    " [: N1 A3 g  s1 D- C第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    / M, u6 F% y5 P" R9 t( Q, | 2 v' i" ]8 r! T/ K; Y/ z- D
    : h9 |  p# ]8 Z. s
    + J) g$ o* Q4 d/ w' [+ S
    我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    2 Q4 Z& t/ a1 B' [: C 3 v3 p9 o8 R: `* o4 a, S( ^& i) }
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    & [8 l5 {  Z& r# F( q8 V; `
    * V5 R( O! z- M3 }1 }. z+ E* k4 s9 x- r% Z
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    / X+ ^' Z, j1 X* q2 i  s2 Y2 o0 @
    ; {, W" X% }/ Y3 O+ b6 }# H来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    4 z& i; \7 y% v0 M1 P4 h" f都是四爪,五爪金龙一说何来?
    * I2 |$ w8 [; ?. G; r
    4 R$ s! \$ d6 |% q3 t: f( ?, U4 G
    1 B0 e. X6 j5 E, {
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!! c6 z' b. E% l
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:314 g, u6 Y6 |" w9 A! E6 r* W
    写得好看!
    + d! h5 F1 A) c! ~6 R' q给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    1 v$ E: x, r- U" n1 X* K
    应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31* y, T  C* j1 M( ~; J- E+ Y. @+ b
    写得好看!
    3 ^$ R, T( H: }: Q& E给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...
    : n+ ^& Z% ?% Z" c/ u
    和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    9 E5 r& n: k/ b9 ~# P. h9 q. s1 f应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    % b9 s0 `2 l- Y. }7 K老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19
    0 R  W3 T" V3 N. w都是四爪,五爪金龙一说何来?

    : j- ^& E! h- d! M/ n* u不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19- {$ {4 V" S4 @- B
    和马应龙是啥关系?
      T  a, l9 c6 E# H3 ?# E% q
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08) }# s' m, z) m
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    3 V+ r; k7 @# k# |& }2 Z4 x中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 : J) Z4 E  U, _+ f, o$ M% p5 w7 s

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    5 L" i5 `" K2 `" j0 X. ]6 g6 r中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    ( V7 i2 x% K9 E0 S) V& [# s/ q ...

    " u0 P& H" t/ j+ x' b* M. a2 M9 a除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08! o; C8 M8 J) p* m; x
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    9 Y# H& w1 R! n中国的龙跟图腾崇拜有关。* l6 v, Q' ]0 a+ Z" Y5 E( @( I

    , }- F% }* w1 {/ A8 x3 V2 \我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。7 i7 G9 T; \7 [0 B/ t

    ( n) h1 _+ h6 s# e* e小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    : S/ T3 o& m. N5 Q3 [# ]8 a都是四爪,五爪金龙一说何来?
    5 \' Y. d7 J! x5 f/ a4 r
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13% c. C7 O6 N( B. \+ Y7 b8 u% k
    中国的龙跟图腾崇拜有关。
    # C( k2 \) s0 z8 n; f/ a1 q3 @! _
    # c/ D+ @0 I- X$ V# ?! ~1 q- g我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    ) o  [: x3 m2 T0 t2 E+ Z
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:01
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46( k1 T; \( j- b* Z/ B
    一个有马,一个没马

    # X+ N% _" l$ N: {" `8 d+ s原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08) |# U5 h- c& j
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    2 R  \: o# W+ f; O& ^8 `3 K" v3 `我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:120 B  R' `. u7 \3 s7 U9 L2 z
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    4 |' m/ P* ]  P* u$ d% ]! b2 b! K1 h( ~* e7 d. ^* k( `
    不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    ! Y3 j- ^( b, O' K( T/ e$ G1 ]不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-23 00:06 , Processed in 0.085343 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表