设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8838|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑 5 l& V. U1 L9 z/ _: A8 J
    4 p/ y( D* q$ C/ A  x
    上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix6 `; Y6 T# V$ k# d& A' k& y. Y
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961& W* S5 ~, x, y+ R) G0 R# O
    (出处: 爱吱声)
    6 ^" `  O3 C, m  v$ K
    - B, D9 K2 K& X) `3 M
    $ r2 r" `5 v6 e5 ]+ i5 g; X$ ^很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    7 u  g( m; e9 M& v7 J而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。" }( h7 w2 }+ O: W0 I6 |
    最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)
    & S4 u! X& ]: q! L: s8 w9 a9 q/ ^7 N: p( L" [% S" O2 L" c; j6 ]' L
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~0 a' d- e5 c, x& s

    ( D2 `* L1 y$ m- ]4 u$ M3 H0 J
    5 F4 L: N% Y1 ]  i8 l" x---------------------------------龙的分割线----------------------------------# I5 W0 j2 }9 c' N
    两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    - K7 X0 S9 D# j9 F0 u
    * ~8 B! v- s7 `& g& z1 U民间剪纸-龙1 ~' T# \/ r0 M% Y& c  W; q

    9 n5 d% {& s2 x$ o/ c
    # m5 w% r# i" ^3 c& n9 W! U1 t/ k  }颐和园仁寿殿的龙" h  e: l& f- X: y1 r3 R' X
    , e8 T+ @& u: r! z( H

    ' X" s" X7 F; ]0 ^- p% M& m' M台北龙山寺的屋檐7 O1 ^  T+ p- m# p

    ; ^1 n4 ~: k3 }! R2 T: d4 K
      |/ I0 h( e7 n九龙壁-北海公园
    6 d/ {: `, X! \: f# l0 o: {! Q9 T' O1 w8 @) n
    5 }4 k( d- m/ F3 C" ?. }! y9 _7 m. _
    香港九龙寨城公园的雕塑9 I: a) v* w9 E, c

      Z0 O; Q8 }+ z- z9 P5 u和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。9 I: L2 L2 S6 v. c' d
    但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    1 V+ `1 E( z3 s: E- c3 k) ^5 s, P1 n+ }: B0 b- B3 G+ o+ Y
    还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。* W9 K0 c+ i+ C. [. d

    1 h4 G5 R% ]$ u( S; N8 o) `
    6 }6 F8 g1 T$ V& G1 t, b8 h今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。
    ; L% m7 A6 {2 a9 t  F& X* _; b+ W+ r# ~3 _* p+ X
    典型的中国龙图解
    * @2 x( e; b. J. i第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)
    % i! B2 G' `. W# }& `4 y1 F6 p% _" H5 V
    第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。
    ' Q: j  c- H: P1 |( }" c% O1 V1 I7 q5 U( t4 M* w6 f
    第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)
    6 H: @2 b$ x3 S- s, `  D1 U# T3 W& G$ ]1 w1 k
    ***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」
    + @: V' u' m4 W7 a) K. [2 B; s6 ~* s, x
    9 v" E; e4 E/ m) i' m! b$ w
    与此相对应的西方龙。% _6 O8 ?) X* D7 W3 C. d0 R) X
    $ ~( `/ a% k9 [
    第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    & r5 G. b# |- X  i
    2 Z+ b: @* t; F
    ; f; Q+ M$ T' J$ p0 s1 ^0 o! D第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。
    ! [1 ~( Y- A0 t/ ^- V5 {+ {, Y9 j( C! \+ g* ^' A: z  H
    第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。9 F' Y4 d/ w4 h3 u7 N
    " S. K5 c- E1 F
    : o: S  \! o' \9 }- B) Z& J1 B( P

    1 T4 t! Q/ b& a, U我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。7 {7 T! ~3 S8 o; Q- q9 C
    6 Z: H) o+ b& b
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent 8 W/ V1 K; F: {# f) b+ K( O6 T; D6 t
    ) j. w# ]5 [! a+ M. W4 p
    $ Q8 T- R5 x( h# c+ e; }  j+ F6 `+ J
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。
    ) p4 B- ~0 I7 X9 ^* a( N" C: A" b# |2 L; y( Q, h  Y* ?3 R$ B
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    # L: O  W2 i4 n都是四爪,五爪金龙一说何来?

    ( }) B. u8 h, Y
    ; g2 H* l) x6 ^( j0 t% |: F& L  w! d1 E* [9 t# Y& H# w# p, }% u
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!1 R0 X! h4 t, ?" {! ~
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31- n7 v/ g4 u' W8 }
    写得好看!2 t) X$ |% K- m8 x' b
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    3 N: E6 Q) k  W% ^7 i( f! B+ E3 \+ W应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31, ^6 E7 g: e, l. b6 h
    写得好看!
    $ D! a1 c9 Q2 Z$ G7 E- }给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    + W$ u+ [5 l& n" z9 j和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    3 E9 F" }  d4 z- o; X( G- p0 m. |应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
    0 X. v# ]/ X5 _4 Y$ g( v
    老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19# d8 `+ W" K  i% Q0 _3 k
    都是四爪,五爪金龙一说何来?

    ) u, X  r, _9 V不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:19
    ! J! F' w7 e% t$ `  q/ }和马应龙是啥关系?
    $ c4 x  ^. k" ^! X+ ]6 p' o
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    4 D! a$ ~: A! b6 x& B! D感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    $ ^; F& t6 j1 \
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    $ N2 k, P8 }' F$ R# R

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:363 b, ]: l  X* M  ^1 A) j' H
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。
    # d9 X3 Q4 D" l& a. A3 s. O  j ...

    9 M/ M; g: ]7 G除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08, B; q1 {5 t) q5 Y
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    + e, b8 C  I7 p9 t2 h中国的龙跟图腾崇拜有关。3 j3 S, q: K$ L$ A1 f  [
    / a, l$ d  W# W- M
    我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。6 w7 H6 a9 ]- x
    9 e, K9 N  F& X' |
    小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19
    + }3 v+ e0 w8 h- ]. l0 M+ y2 O都是四爪,五爪金龙一说何来?
    * ]' O% ^9 A3 g+ x
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    7 V/ g; Z/ G6 T  s6 c( K中国的龙跟图腾崇拜有关。! t# Z% b6 t( z( U+ @! x, a

    # L  u* O2 Q3 W8 S我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...
    / o8 e. v0 A6 ~; W7 M. W
    这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 分钟前
  • 签到天数: 2469 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    * Y; \, `# H3 z  B" ]! D* T一个有马,一个没马

    1 A. g( w/ o) G* M% p' U( S# @原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    2 K, L4 P# a/ h" U6 m+ p$ n感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    " \3 I2 S( Q) Q# t% b+ U2 Q我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    - C) D- Z- [  p2 m3 D+ Q觉得很有道理,您外公是研究历史的么

    9 S4 N. i/ x& Y; x1 V. m; s/ o/ c4 E! y$ P: L3 N
    不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。
    5 q( {  O- P0 }8 X. T不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-23 00:25 , Processed in 0.165247 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表