设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9375|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

[语言] 聊聊神话中的生物(2)中国龙和外国龙

[复制链接]
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2016-2-12 03:52:24 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 到处停留的叶子 于 2016-2-12 04:42 编辑
    9 p6 }( I: {; n# ^$ W0 h
    - }0 F1 v4 H( V/ Z" k. G+ i+ d! W( s上一篇写了中国凤凰和外国凤凰。聊聊神话中的生物(1):中国凤凰,埃及贝努鸟和Phoenix6 _/ Q/ b# o7 j  q+ N" ]. H: `+ c/ H
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=39961; V9 `4 `7 ~& c! V/ [3 g
    (出处: 爱吱声)7 `9 `9 {9 Z: `7 M+ S% B4 E, ]$ @
    ) [; q1 @( y9 d) |

    : f- O; R( S+ _2 m$ K* z) J很多琢磨了一下凤凰来历的人,认为Phoenix当年被翻译成凤凰完全是译者追求便利的结果。因为从现在了解到的各种材料来看,菲尼克斯和中国的凤凰差别还是蛮大的。
    4 H0 Z+ v% z/ g  M  D+ M而Phoenix的500年后能够浴火重生这个属性,最早也是极有可能是从埃及神话里的贝努鸟传说来的。
    7 u% r  [1 w2 C最后在中国变成了“凤凰涅槃”,这个要拜大诗人郭沫若所赐。(对这个典故有兴趣的同学可以自己去考)- E2 A+ n  I- K
    0 F$ q: z; J) @' t  K
    其实这正可以说明人类的神话发展本身的一个特点,传说,传说,传着说着就变成了现在的样子,对,所以现在你不能说凤凰涅槃是错误的,顶多说,这里的凤凰是指外国凤凰,就是那只火凤凰。中国传统的传说里的凤凰其实是这样这样,那样那样的~~~6 n5 }" F/ }0 K; [

    7 b% Q0 L2 N& f) u$ h6 D( C" r( O/ ^* ^+ r
    ---------------------------------龙的分割线----------------------------------$ `: Z2 b/ M0 R$ S1 H+ A. B# h
    两年前的新年,我话过貔貅,今天来话一话貔貅它们的老爹:龙
    - ~. W- q6 R5 k1 z8 w# ^
    / \6 E* y; Q4 Q9 o民间剪纸-龙3 |  Z+ r* u3 V( F) p) b9 V! q/ h$ ^

    3 y* r; R0 R- g7 A, g
    1 [5 F6 D( c# ]1 T8 h5 g颐和园仁寿殿的龙
    9 k, ^' u# G# O. E9 [
    3 @! S1 ^3 S0 n7 t3 V
    : e' w1 m, [# W台北龙山寺的屋檐0 O- C5 R( ^" R7 x

    " X7 M3 _) P$ H 8 a2 ?' ^: x) z+ o/ e3 r! p
    九龙壁-北海公园
    9 S$ Z% n6 P3 W# V' P9 z: T0 M5 T% s  ~' L1 L
    4 ^% r4 O7 C9 d$ K
    香港九龙寨城公园的雕塑7 s$ t8 g- S+ P6 z7 w* ^
    , X. g: S6 e5 E2 w+ E1 Z2 e
    和凤凰一样,龙的神话恐怕也是这样的,一直演变到现在,中国龙也快和外国龙混起来了。比如说我有一个根深蒂固的印象:传统的中国龙基本上都是和水相关的,天上的龙在云里,海龙王住在海里,河龙王住在河里,他们翻云覆雨,生气了就发个大水啥的。
    1 n7 Z+ K9 z, c1 ^7 n& ^但到了现代,随便去问个小孩,他们认为龙当然是喷火的!
    % t  S/ |6 @+ @4 i3 Q. e1 u' Y
    & E4 n3 o$ I  ?* v$ t# ]还有我印象里的双龙戏珠,戏的是夜明珠,是从海里来的大珍珠,不知道现在看到到处画的双龙戏珠戏的那个大火球有什么说法,若是古已有之我不知道倒也是有可能的,我很小时候就知道龙是没有的,所以对龙的生活不太好奇。4 h& P  S2 M% [8 N: N

    $ D4 m. a$ z4 a( v+ n9 H* F6 y( X8 u# U/ W( [( F9 H% K
    今天正儿八经聊一下中国龙和外国龙的差别,总结一下自己的三点观察结果。1 I- p# P0 J4 W) \/ X1 O) D

    0 L$ Q  k; K3 u: q 典型的中国龙图解& i+ ~9 S& W' A
    第一,中国龙会飞,但是它们没有翅膀。(中国龙里面也有个特例是长翅膀的,忘记是什么龙,反正是一个特例)9 Q6 L4 n% O  [* Y. U$ ]* [$ N

    , A; [' }7 i6 Y" o- d+ C第二,中国龙通常是管下雨的,民间认为是好的神兽。0 Z& p$ r4 m4 {% S8 |

    ( }8 A) A3 o, ^* ]" z第三,中国龙没事不会喷火玩儿。(中国也有会喷火的龙,叫做地藏龙***。但是追其来源,这是来自西域的传说,从地藏龙的守财和喷火属性,我觉得就是下面说的外国龙的亲戚)
    * g7 u3 H# E) d6 n# a: E1 f6 v, L
    ; v! K$ H# y: M5 J/ e+ a; H; r***《渊鉴类函》卷四三八引《内典》:「有四种龙:一天龙,守天宫殿持令不落者;二神龙,兴云致雨益人间者;三地龙,决江开渎者;四伏藏龙,守轮王大福人藏者。」
    3 r: K" C0 n9 X* L. r1 u& C/ g% E" H( B- J) h7 n
    ! y) U: e: ]  ]7 T3 m; X
    与此相对应的西方龙。4 _; Y' B! g& T" g

    , t) T6 x) F- N2 c* A& p第一,各种外国龙,基本上都是长翅膀的,大部分是会用翅膀飞的,但是我很怀疑有些龙那么肥硕的肚子,那么小的翅膀,如何飞得起来呢?
    - s* U4 O- E4 k
    1 A. j7 z, u! K9 a2 b" E7 f4 K/ n# N, n0 S: K' ?
    第二,欧洲的龙在传说中是邪恶的化身,不过这个说法更多是到了基督教普及之后的事情。, e. B0 c& A2 z3 P
    , t3 q5 d( R7 ~! z, F
    第三,欧洲尤其是在北欧有各种描述极为具体的龙的传说,各种龙长相大小都不同,大部分会喷火,也不一定都是坏的。他们传说故事中的龙都有个巨大的共性,就是无比热爱金银珠宝,英雄战胜了龙,必然是有财富跟着来的。
    ! V+ w/ x$ W/ x. B1 P
    1 E( |7 K5 ?/ f- |; b0 n4 j( b
    ' G( l. L9 X/ T& g2 f" [' U4 @0 Z2 ^
    我比较接受的原始的外国龙,是一头长翅膀会喷火,而且很贪财的神兽。
    2 X6 N* p& D. K# R( \9 L, D6 n. p 6 f3 s8 y( P2 M2 |2 t8 Y' d
    这只龙是美国费城一家大学的吉祥物,有兴趣可以去搜:Mario the Magnificent
    + J: q  D1 ?, u% T% |
    / H) }  l  v) M$ }6 E* ?$ {- c$ _- V* e' _8 p* H5 J  f  I$ H! P$ G
    还有,哈利波特和魔戒的故事里都写到了龙~~~~我暂时不发挥了。) Q: x7 B. y6 J0 P
    : c) R6 F- n2 L# ]- u: Z; \( T8 e
    来自群组: 叶子的小院

    评分

    参与人数 10爱元 +50 收起 理由
    colin1992 + 4 涨姿势
    绿梧桐 + 4 谢谢分享
    燕庐敕 + 8 油菜
    Dracula + 4 涨姿势
    山菊 + 10 涨姿势

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2016-2-12 08:19:15 | 只看该作者
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    板凳
     楼主| 发表于 2016-2-12 08:36:22 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19) G# [& W) V% w. W
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    , k7 w3 I5 {+ l5 U  c
    3 |0 w/ P8 d( W% E* [) M7 [
    3 A5 w' R! m8 o  S4 F
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-2-12 09:31:32 | 只看该作者
    写得好看!
    $ ]$ a- ]& _7 v; h3 @3 G# d给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开错了河道,被大禹斩首了。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    到处停留的叶子 + 8 谢谢补充!

    查看全部评分

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-5-9 23:32:22 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:315 {& `7 B+ k4 E! V4 Z9 J
    写得好看!# r: `! X* V3 ~- d2 ?
    给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    + p, i& {4 b" S9 Q应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-5-10 00:19:31 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-2-12 09:31
    ( V9 o2 u0 R$ h, {写得好看!
    + M& i  ]7 z6 i+ q5 F; l+ h给叶子补充一点点,中国龙里长翅膀的叫应龙。神话传说里出现过,但不太露脸,大禹治水时应龙开 ...

    0 X: t1 Z6 U5 g和马应龙是啥关系?

    点评

    真主显灵留言了,ramen  发表于 2016-5-10 08:08
    后来它信了真主...  发表于 2016-5-10 03:05
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-5-10 00:33:35 | 只看该作者
    艾卡特 发表于 2016-5-9 10:32
    - T" C7 L- ?: c应龙帮黄帝杀了蚩尤,够露脸了,实在记不起应龙被大禹斩首。

    ! N2 g4 [5 b5 F! R老兄说得对,忘了应龙杀蚩尤了,非常露脸。应龙被大禹所杀是很小的时候看到的,记不得什么书,但留下比较深的印象,连应龙的战功和治水功劳都遮盖了

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2016-5-10 01:25:05 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-11 19:19  p- [6 q4 U7 R
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    , x, V6 P/ m. F" W# z: {
    不同朝代好像不一样
  • TA的每日心情
    难过
    2021-8-22 23:19
  • 签到天数: 2078 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-5-10 01:46:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-5-9 11:190 ]5 }! B! l* H3 N/ E3 ~$ q+ [2 z
    和马应龙是啥关系?
    6 E% Q$ W( [% C; {: T" D+ o
    一个有马,一个没马

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 伙呆了

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 05:31
  • 签到天数: 195 天

    [LV.7]分神

    10#
    发表于 2016-5-10 02:08:31 | 只看该作者
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-5-10 02:36:16 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-9 13:08
    4 a0 d; I6 \5 z" E( s/ y感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    1 @0 f, ^( w- e8 A$ [8 H& M
    中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 ) l  ]5 r0 Y9 k

    点评

    +1  发表于 2016-5-10 02:50
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-5-10 06:59:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-5-10 02:36
    . J3 X2 H/ O7 M( |8 C中国龙的形象主要从蟒蛇演化而来。。。 西洋龙那个大肚子不知道是什么东东。。。 9 u% p: H& _1 l( w5 @# o. I
    ...
    - N  V- {1 l1 N2 F$ A
    除了蟒蛇还有鳄鱼~~~
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    13#
    发表于 2016-5-10 09:13:37 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08
    , b5 N: n, |7 t# Y, x感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?

    * a. z5 b5 V  U( n中国的龙跟图腾崇拜有关。' C4 q; F1 E' E0 f0 \3 }

    # ~$ s. r' \: V* r( L* e我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX氏,战败的氏族送上图腾的一部分表示臣服,于是轩辕氏就把人的鹿角拿来安头上了,后来又打败了以鹰为图腾的XX氏,就把人鹰爪拿过来安上了,轩辕氏就这样收集战利品弄出了龙。
    4 T# E3 `7 E; u( f: S- i, G2 F. Q3 b& h) E# E" K! f4 ]
    小孩子的枕边故事,是我外公编的忽悠我也说不准,他老人家有这前科,说我外婆是咳那啥精。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 涨姿势

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-2-25 20:16
  • 签到天数: 128 天

    [LV.7]分神

    14#
    发表于 2016-5-10 17:12:04 | 只看该作者
    觉得很有道理,您外公是研究历史的么
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2016-5-10 18:00:18 | 只看该作者
    石璧 发表于 2016-2-12 08:19! b! o& h0 `7 s' F
    都是四爪,五爪金龙一说何来?
    0 g3 t/ p- p  x* ]
    只有皇家可以用五爪金龙,民间绝对不允许使用,否则杀头的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2016-5-10 23:11:19 | 只看该作者
    五爪为龙,四爪为蛟,龙是代表天子,蛟就是王咯
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2016-5-11 00:07:04 | 只看该作者
    莳萝 发表于 2016-5-9 20:13
    ! T$ b" ?3 h- L  V. D8 K- \/ b! w中国的龙跟图腾崇拜有关。
    2 V6 y" Z2 L% N0 B2 D( G
    3 y, p* n  o* I) x2 N$ y我家外公说龙起源于轩辕氏,轩辕氏原本的图腾是蛇,后来打败了以鹿为图腾的XX ...

    * B! s9 r  ~) i: n这种图腾拼凑说在我们小时候颇流行吧。我感觉是瞎扯。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:40
  • 签到天数: 2580 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-5-11 01:20:25 | 只看该作者
    重重无尽 发表于 2016-5-10 01:46
    5 Z$ e- v  Y% D& @3 U$ W一个有马,一个没马

    / x, Y% s8 N+ {4 Y) `( q原来一个是骑兵,一个是步兵
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    19#
     楼主| 发表于 2016-5-11 02:42:43 | 只看该作者
    山菊 发表于 2016-5-10 02:08( C/ J4 O' B* d, ?: F7 u, @2 m
    感觉中西的龙形象都跟绝灭了的恐龙有点关系?
    + l4 c) S7 i+ F9 |! z: e
    我觉得是倒过来的关系,是先有中国龙,然后才有恐龙
  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    20#
    发表于 2016-5-11 08:21:24 | 只看该作者
    农民家的狗 发表于 2016-5-10 17:12
    : [, m+ `( h6 \7 A觉得很有道理,您外公是研究历史的么
    0 S! H5 \2 }& ?2 r& r

    1 k) n' x" |/ E8 V4 x5 C8 S' z  q不是,我外公是研究密码的,是帝大数学系的。/ k* W) l+ \0 z7 Y7 S
    不过他老人家十几岁就是秀才,《易经》研究的颇深,我的名字就是他起的,配我的八字,评分满分,豆苗子的名字我配了半年,才96分,这就是差距啊

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-23 02:18 , Processed in 0.059609 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表