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楼主: 草纹
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一个全天候的工作狂的故事-雍正,朱批谕旨与由奢入俭

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2011-8-16 22:37:54 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-8-16 11:59 编辑 ; u, A5 Z2 V  k1 {2 q4 p
    3 Q* C4 k( U6 ~
    回复 草纹 的帖子
    " h. w8 j( z& W/ y7 B# {
    3 i3 I9 Q1 y; e  o3 F9 e! F那就是不好说了,而且我很怀疑这故事的真实性。
    ! G" L9 n/ P- P/ V
    ! n& G/ U8 L$ U0 q' t满清制度允许兼官,也就是一个人可以同时兼做很多职务,但是多是由手下人管具体的事情,因此所谓的到部也就是个形式而已,不会多忙的。
    ) x% Q! w! [7 f1 S3 K3 X: K; C, g7 H4 u
    按照洋人的工作习惯,按照时间安排来全力工作,可是中国的事情是时间安排了,他也到了,工作就不一定了。否则你查查很多满清名臣的职务表,真要是都实干的话,他们非得过劳死不可。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2011-8-16 22:39:28 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子2 n# ~' z" q0 i5 ?, D& Y
    " ^  N# ^4 ]7 I6 U
    也不是澳洲的好,而是那个公司比较变态一些。这样的例子我只听说过这么一例。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-8-20 01:05
  • 签到天数: 1020 天

    [LV.10]大乘

    23#
    发表于 2011-8-17 00:35:00 | 只看该作者
    其实丞相工作狂也是很多了,比如诸葛亮,先总理。。。。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-8-17 02:39:46 | 只看该作者
    读雍正的朱批很有意思 / Z# O5 h; V  f7 \6 c3 a
    ( v* d3 B2 C7 |1 Q8 l5 Z* L
    大奇!大奇!此人(戴天球)乃天日不醒的一个人,朕当日在藩邸骂他玩,都叫他“球”,粗蠢不堪,于登极后不记出仕何地
    7 q' J- T+ w4 T- k
      H! _1 t: L- {* H李枝英竟不是个人,大笑话!真笑话!……有面传口谕,朕笑的了不得,真武夫矣。$ f' T$ X0 u* r. r2 K
    ) r" k- M" U. K8 O
    览此奏而不嘉奖赏阅者,除非不是皇帝!) e% m0 u5 ^9 ~" o& R

      L0 y- ~, o% _2 [汝等水师武弁,百千人中觅一清洁者,不得其人。朕实代汝等耻之。莫非福建武夫无有一人具人面乎?

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2011-8-17 03:26:20 | 只看该作者
    本帖最后由 纪琮 于 2011-8-17 03:35 编辑
    : Q5 t# q$ G2 ]
    : s9 H9 \/ }9 G# n7 ~) @9 k8 D8 g7 F7 C很有意思的一段,雍正指示山西巡抚诺敏亲近十三王,诺敏不知皇帝啥意思,一直推托。君臣二人你来我往,别开生面。
    + G7 `" T# U: ?' l5 u+ E7 Q/ W* v" d# ~
    雍正元年十二月初五日,诺敏奏折:: m9 A1 ]4 P3 Y" Z3 r

    ! I/ _- h6 i/ V9 Q臣之前折内奉皇上朱批:若另有所闻及令而怀疑之事,则即密访打听,即便打听到朕处,如若为难即密问怡王
    5 N! r+ ~* s8 A4 d/ \5 H8 Y& w0 \" S- w5 W! L
    - n! I) r9 Q  q7 Q# ~4 j+ a9 H
    雍正二年四月初八,诺敏奏谢他父亲被加官,并说:
    / E" d/ D1 B- M6 c0 J( Z6 @
    / q. v5 B" O! M臣具奏之事亦不令家父知情,岂敢泄露些许。
    ! M4 Z/ O& U$ T: I# l
    % L6 x% h: P7 p朱批:朕亦不曾告诉他人,只告知怡亲王。王不仅甚是疼爱尔,随尔心意,有大加款待之样……
    # s0 c( G+ `# Z8 }2 j/ X6 p7 R+ O  I1 p" j
    - W& a" V& o' X7 ~# H& ]  u
    4 M; @: @, M% k3 ?
    雍正二年八月初七,诺敏奏折:
    / I% j( s! C: B8 Z" ~! Y* Q$ z9 y! w/ b
    “……臣向为卑贱之人,未被王贝勒等所认识。今到此职位,皆出自圣主一人之恩,荷蒙皇上所用,方与怡王、廉王等一道认识。廉王形象怪异(这个老八到底长的该多奇特啊),(朱批:朕自即位以来,方知廉王之巨奸,甚符皇考之圣旨,叹息不已,尔不可去依附。怡王忠诚,知大道理,朕之好弟,赤心为国效力,为朕之左右手。只是说尔不能与王同心协力而已。对此等事,尔若恳求王之教诲,则不至如此大错,岂可将王与平常之人相提并论耶?)无助于皇上,故臣并未依附。至于怡王,以有助于皇上而予体恤之,故臣自来,仍每尽臣之道,寄书信去……: i; ?& E& [0 R" D! B
    + d' Z3 q5 M  _8 |8 u: Q% j2 \: a5 L
    ) c& p! p& {5 U2 C* |) e
    雍正二年八月二十五日,诺敏奏折:
    1 H- V" `' B6 |: N" P& n
    5 Z: _, O  r/ f) ^9 W即怡王若为皇上诚心效力,则臣亦优待之。(也不知道谁优待谁)倘若变心,欺诳皇上,臭名远扬,即臣有所闻之即奏报皇上。此乃为臣者事君之大道,皇上圣明,亦断不以为臣谤谗挑唆。" j  x, h0 c, w: r

    " ^; s/ P- r2 f, d# O1 M  m9 `  F. `; ^* |! {( n3 d0 _+ ?
    雍正二年十月十四日,雍正得知诺敏诸子在京城钻刺打点,终于怒了,在诺敏请安折子上批到:
      {# k! @) z" I$ o
    1 }$ e0 M# G0 v" u. r" ~尔之诸子在京城需找路子,妄行交通,是尔之指示耶,是伊等孝敬尔之意乎?由此观来,尔不相信朕了,而若不相信朕,朕亦不相信尔。想朕指示尔奏报怡王之情景,朕深嘉之悦之,尔以为怡王不能照管尔事,是朕指示错误之故呢。朕为尔胡相,除怡王之外,除尔本主贝勒之外,未必再有对尔有益之人,指招祸而已。朕之恩好不可惜!……
    7 i: V; l% U# W( U4 t$ t5 f7 q# S- c2 P" a0 r; G
    & `$ F3 j/ M7 ^7 m/ K- \
    雍正二年十一月初六,诺敏奏折:
    8 E- Y) k1 f' H# S3 M4 {' |7 Y9 G( X+ t3 M! N3 R1 e) w
    前蒙圣主批示,而若有怀疑而碍难打听之处,则告知怡亲王代尔打听。钦此。此乃为臣下之处能上达于皇上之殊旨,因此以臣愚意,君臣之遇以至于此,亘古未有。臣幸逢此盛事,而不将己见,亲达于皇上,告知他人转达,则非君臣同心同德之道,而且臣自己未将自己当作人,故拒奏者属实,并为想及怡王能照管臣与否。虽云怡王能照管臣,但臣蒙皇上知遇之恩,为一省大事,若受王贝勒照管,以恐有玷皇上所委之职……
      b+ n8 E+ T4 z: ]: ~6 V- I" O% |$ l+ `2 R% F# ]! a
    0 n! a# p' j4 Q% }. l, h  q, }6 Q5 p! J2 b
    朱批:尔所奏甚有道理,朕竟失为君之道,甚是错误。指责了像尔有铁石般之心之大臣。大臣等只求相当之大臣亦是,所云依靠王等而行动者,朕竟信口胡说。朕览尔奏毕,每思前旨,后悔莫及,请贤臣从宽朕之错误。
    ! ?' V) n+ {( U: p0 w/ b4 h+ Y
    + U$ |$ H' k, j  j5 r5 S/ m) J, W2 U8 u- X
    雍正二年十二月二十一日,诺敏所在佐领被雍正划入怡王府,至此诺敏才算明白皇帝用心,于是上奏折:
    4 b* W0 k: O/ H+ t( b$ }2 F, {6 W
    + a) b7 s3 k# U& N; Q) i* F$ ~臣本一迂腐迟钝之人,丝毫不能变通。前蒙圣主洪恩,指令怡王照管臣,使臣理应遵旨而行,因一时糊涂,妄行渎奏者,诚辜负天地养育之恩。今每思之,则以自悔不足矣。真比死畜生,无知禽兽无异。对此,仍蒙圣主始终保护成全,不即严惩,且将臣一家皆归隶该王。使臣离王甚近,斯乃皇上圣心,特令臣会同王同心协力勤勉于内外公事之至意。嗣后,臣唯谨遵皇上旨意而行……
    . c2 ~2 Q3 u6 s5 x: q- h& e2 i" w3 g( r8 x5 H! \5 c

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-8-17 19:17:42 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    " x( j! R. B" Y, ^* _
    % v/ g3 ~6 D, {! u% H怪不得过劳死了

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-8-18 00:58:18 | 只看该作者

    雍正评价从来复杂

    回复 草纹 的帖子
    ) z+ G& a& _5 r# I! c& |, V- D. F
    4 l; u- k* r* }, W" S高阳一派考证其得位不正,所以必须疯狂工作免天下口实。易中天批评他心胸狭隘,手下难做人。$ d5 h( v: }& R$ S
    但是从来没有人否认他是皇帝中的劳动模范。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2011-8-18 02:49:23 | 只看该作者
    回复 肥狐 的帖子
    - M& {4 Q9 H# o* h) b6 L' s$ a: M! I7 G3 y$ R
    小说家的评论就算了,不能作数滴

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2011-8-18 23:46:02 | 只看该作者
    本帖最后由 纪琮 于 2011-8-18 23:50 编辑 : K# r1 T# C+ p! E, w( D9 k8 b- `. m2 B4 `
    点评草纹  很婆婆妈妈的皇帝啊.  发表于 2 小时前
    & c( [6 G( }. X* h  P% x

    2 n2 R$ s# m/ G1 x' d; _  I雍正这个人,比较好名,所以对大臣都讲究个先礼后兵,很重视给大臣改过的机会,喜欢跟大臣讲道理。这样将来处罚大臣就显得光明正大(我觉得雍正很看中光明正大这四个字,包括他写《大义觉迷录》,无非也是想展现清朝夺取天下是光明正大的,他继承皇位也是光明正大的,所以无不可言之话,无不可言之事)。我对你仁至义尽,所以我对你动手也是不得以的,是你负我,而不是我负你。
    2 u. S0 Q# T+ q" A* J
    4 w8 L8 P. y( n然后因为好名,所以很多话不能讲透,只能暗示。像要大臣结交王子这种事,跟他在朝堂上上讲的不准搞朋党是完全背道而驰的。所以他只好一遍遍暗示。' W. g0 ^! @- M. `3 ~& z

      @; r( N0 @' |, r3 H# E& X在雍正看来,经过康熙末年夺嫡风云,当时的大臣哪有不结党找靠山的。你不靠怡王,那肯定是找8王、14王、隆科多、年羹尧去了。所以他对于他看中,认为可以争取、有待观察的大臣,都扒拉到怡王这边,要他们结交怡王。就是要看他们是否对自己忠心,是否站在我这边。
    - d- D7 r- u" \3 l5 E; ^) L5 q
    4 d8 V& l$ c+ I) h

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2011-8-18 23:49:26 | 只看该作者
    回复 驿路梨花 的帖子1 b+ M( o% I. g& ^

    1 m! f( \4 }) T1 e也可能是吃丹药死的。雍正炼丹很厉害的。我猜是身体本来就因为操劳变的很差,又服食大量丹药,最后暴卒。

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2011-8-19 00:08:37 | 只看该作者
    草纹  估计雍正大概很宅,不止工作狂。  发表于 昨天 11:54

    8 n4 e* x. n9 ~2 }( t" W5 r/ e1 c
    4 K5 I0 X2 ^  @/ a! W. a按儒家标准,好皇帝必须是宅男。像康熙乾隆经常往外跑的做法,并不被儒臣所喜。1 u# b. T5 h9 j& K; ^" d8 p

    1 b+ p6 F! q+ H, C雍正手下宠信的大臣张廷玉、田文镜也都是工作狂。张廷玉除了白天上班,晚上回到家仍继续办公,“燃双烛以完本日未竟之事,并办次日应办之事,盛暑之夜亦必至二鼓始就寝,或从枕上思及某事某稿未妥,即披衣起,亲自改正,于黎明时付书记缮录以进。”
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2011-8-19 00:17:51 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子) y7 y8 Y' j" S  }

    * F- M9 x/ A5 z3 C最好是明孝宗那样的乖宝宝,听劝、老实、厚道、听从大臣的摆布,于是能干的皇帝没一个合格的。& }- \. H  x" ?, R

    ( k, P; J1 `+ I4 l% f: o咦,我怎么发现晋惠帝同学很合格呢。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2011-8-19 00:25:10 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子
    " x) X% ?$ f; w5 x, X9 q( W2 q  L$ X4 M8 T* C% x  Q, S1 T
    难得的是通过朱批谕旨可以把一个皇帝,和当时的内外国政各方面了解这么细。
    ; r; c: U7 E7 a( s) |+ W雍正这种类型,做手下比较累,除了和他类似的工作狂型。

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2011-8-19 00:40:46 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    ( H# T( C* ~3 ?# P- A) C# W7 J# t& z3 u4 o; O: r" J
    而且得一心为皇帝卖命,不能有一点私心杂念。什么同乡、同年这种人际关系都不能有,否则他就说你搞朋党,结党营私。8 c* s/ B4 `. k$ _2 B  \  z
    7 Y+ `3 v2 X/ y; [3 |" E* a3 H2 Y
    他的三个模范总督都不是进士出身。李卫是捐官,田文镜是监生,鄂尔泰是举人,都属于在政坛上没有势力可以依靠的人。
    ) S9 D5 [9 h7 g) ^8 t
      [$ U% X; K; i3 F& `; s他心中理想的大臣最好是像孙悟空那样从石头里蹦出来的,没有亲戚、同乡、同年可以拉关系。

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2011-8-19 00:48:00 | 只看该作者
    清末那为内阁大臣好难查啊。内阁大臣、管理兵部、刑部、总理衙门,查遍光绪朝大学士都没有符合条件的,也许是位王子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2011-8-19 01:11:40 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子' P3 ~$ F+ ^8 a5 v0 r9 R

    / [" ~# o: p3 F+ S所以他挨骂呢
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2011-8-19 01:12:54 | 只看该作者
    回复 纪琮 的帖子
    9 V$ M, N. q3 D, i
    ' {) _2 D, _2 x* W0 e0 ]/ K: r* R不可能的,同光名臣没有那样的,所以我怀疑那个故事是瞎编的
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2011-8-19 08:41:46 | 只看该作者
    草纹 发表于 2011-8-16 08:59 & T/ {5 j. q5 a" @# z7 n4 H+ L: ]* x
    回复 旅途愉快 的帖子

    / |  a8 k6 S5 \( A那我比你还多几天。

    点评

    你们那边一般休日有多少啊?  发表于 2011-8-19 12:34
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2011-8-19 12:42:45 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子
    ( L% {. i- c  _' x
    ' _* d! `" K2 ~. ^又仔细看了遍你的算法,发现是比你少4天。我带薪假15天,然后公司的site holiday有6天。

    点评

    不会吧,北美的同学都休假很多的呀。  发表于 2011-8-19 16:38
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2011-8-19 22:18:44 | 只看该作者
    回复 草纹 的帖子/ O/ l" z4 A3 x: n' ~$ q" a

    6 {1 X$ J# s) p* P" `坐牛车上朝难道不会被礼部参一个有失官仪么?

    点评

    牛车也是交通工具啊,没人参的。  发表于 2011-8-19 23:14

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