美国总统候选人简评

Dracula

晨枫 发表于 2016-11-17 05:33
Trump的基础建设投资靠税改都不够，必须加入PPP，这他的团队也说了的。

Trump在大选时可以不听Priebus的 ...

至少我从Wall Street Journal的报道来看，Trump的那个办法根本不靠谱。他大选时那么主张就是因为增加基础设施建设本身是populist的，很受欢迎，但是共和党选民又比较担心赤字，为了拉拢他们改成不是政府直接出钱，而是用税收优惠的办法来支付，其实就是障眼法糊弄人的。我觉得实际效果可能还不如政府直接出钱规划建设来的好。

美国行政部门人员的实际权力，往往不在于他们的头衔，重要的是他们有没有总统的耳朵，总统会不会听他们的，对总统的实际影响有多大。比如肯尼迪的弟弟Robert Kennedy的名义职务是司法部部长，但实际上在外交军事政策上是肯尼迪最信赖依仗的人，在古巴导弹危机的时候主要就是听他的，RFK在外交军事方面的实际权力其实比国务卿国防部部长大得多。还有小布什第一任政府的国务卿Colin Powell其实就是个牌位，外交事务的实际权力是在Dick Cheney和Condoleezza Rice那儿。

leekai

伯爵还没有认识到问题出在哪里，还试图用技术细节来解释。我认为是舍本逐末。
特朗普的胜选是是第一产业和第二产业的从业者（包括第一产业和第二产业的小业主）对垄断精英阶层（包括资本的垄断者、知识的垄断者、政治的的垄断者）和寄生虫阶层（不思进取、一心吃福利的懒虫）的反动，是中国式实用主义、社会达尔文主义对白左政治正确的一次反动。并且成功了。

leekai

还有晨司机，需要蚂蚱来给你点打击@草蜢

Dracula

leekai 发表于 2016-11-17 08:58
伯爵还没有认识到问题出在哪里，还试图用技术细节来解释。我认为是舍本逐末。
特朗普的胜选是是第一产业和 ...

我没试图解释为什么Trump这次会赢。我最近看了一些分析文章，我的感觉基本上是根据作者这次大选之前的已有的preconception来套，都不是那么让我信服。这次大选其实如果在Wisconsin, Michigan, Pennsylvania这3个州只要有不到1%选票的变化，就会改写最终结果。那时我们的解读完全就会不同，会强调demographics are destiny, 共和党完全依赖白人选民的策略没有任何前途等等，对共和党的解剖文章也都会是头头是理。我觉得得等到几年或者10几年后，回头来看的时候或许才能对这次大选得到比较有说服力的解释。

常挨揍

冰蚁 发表于 2016-11-16 00:01
阶级分析法里吃福利的可以算是无产阶级。

还是少用点阶级斗争的眼光看问题吧。那玩意儿遗毒太深了。 ...

不过福利社会出现之前，阶级划分是正确的。
对福利社会，从老眼光看是资产阶级收买分化无产阶级。而福利社会还有个问题是，今后还能不能继续？

fish97

Dracula 发表于 2016-11-17 01:55
谢谢大家这么关心。我上个星期有点被大选的结果shell-shocked的了，我的预测失误本身，丢点面皮到倒没什 ...

伯爵，能不能解释一下你的 "而我以及其他很多人认为Trump对美国以及世界安全可能会有灾难性的影响" 的根据是什么， 我看见已经有人把希拉里可能更危险的文章翻出来了。想来大家可能不太同意你的意见，我也是这种人。

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=45726

Dracula

fish97 发表于 2016-11-17 09:39
伯爵，能不能解释一下你的 "而我以及其他很多人认为Trump对美国以及世界安全可能会有灾难性的影响" 的根 ...

这次大选我的预测这么不准，关于Trump的总统任期我也不愿意再预测了。我对Trump不喜欢的原因以前在这个帖子里零零散散的写过一些还转贴过不少别人的文章，不过好像没人被我说服过。Trump这次总统大选在他的团队最后都觉得输了的情况下能获胜，或许他的总统任期能给我个惊喜也说不定，或许他真是个披着狼皮的moderate，能扫除过去几年华盛顿的gridlock。但是单就他大选以及最近1个星期的表现，我觉得这个希望没有多少依据支持。我至少还会再等几个月，看看他的实际执政表现再下判断。

冰蚁

Dracula 发表于 2016-11-16 12:55
谢谢大家这么关心。我上个星期有点被大选的结果shell-shocked的了，我的预测失误本身，丢点面皮到倒没什 ...

过于悲观。

预测这个东西，我前面帖子里就提了，不过是人们想用数学的方式去模拟“民意”。但民意其实就在那里，眼睛里只看模型的时候，真正的民意自然就看不见了。

安静

汗，我是根据历史事件判断希拉里团队输的概率极大。
当年，大使馆事件使得我这个不关心政治事件的人异常愤怒。当愤怒的情绪消退之后，做为一个文明古国不好读书的普通家庭主妇一阵沉默：谁还能想出比这更能巩固对手执政基础，凝聚人心的好方法么？如此的不了解自己的对手。。。。。
已有之事势必再有，已行之事势必再行，阳光底下并无新鲜事物。

fish97

Dracula 发表于 2016-11-17 10:03
这次大选我的预测这么不准，关于Trump的总统任期我也不愿意再预测了。我对Trump不喜欢的原因以前在这个帖 ...

我到觉得你的预测错误的辩解有一定道理。这次trump能赢有一些是选举人制度让他赢了。公平的说，你并没有全输，最起码希拉里的总人数方面还是赢了。而我当时认为总人数上trump也能赢。不要被情绪左右自己，你也看到大家还是对你的分析有很多的认可方面的。而我还是感觉你的情绪对你的逻辑思考有过多的影响。我到很看好你的实力的，所以愿意问你。

安静

说句真心话吧，我一直认为，克林顿团队，培养别人干翻自己的能力，认第二，没人敢认第一。。。。
川普家和他家。。。汗。

zilewang

安静 发表于 2016-11-17 11:38
汗，我是根据历史事件判断希拉里团队输的概率极大。
当年，大使馆事件使得我这个不关心政治事件的人异常愤 ...

我是直觉。
1，川普初选成功表明潮流已经形成。
2，英国脱欧，颜色革命等，无不表明现在整个世界正在进入新一轮的革命与剧变时期，传统的预测模型和看世界的观念与方法要做大幅修正。
老革命遇上了新问题。
这有点像大革命的前夜，风起云涌的大变革时代恐怕离我们不远了。

常挨揍

冰蚁 发表于 2016-11-17 11:35
过于悲观。

预测这个东西，我前面帖子里就提了，不过是人们想用数学的方式去模拟“民意”。但民意其实就 ...

都有自己不愿看见的东西，蒙蔽自己的东西，就像西部世界说的那样

冰蚁

fish97 发表于 2016-11-16 22:38
我到觉得你的预测错误的辩解有一定道理。这次trump能赢有一些是选举人制度让他赢了。公平的说，你并没有 ...

谈美国选举，肯定着眼于选举人制度。总人数没意义。人口大州都在民主党手里，有很多铁票。

冰蚁

常挨揍 发表于 2016-11-17 01:54
都有自己不愿看见的东西，蒙蔽自己的东西，就像西部世界说的那样

据一篇不知真假的报道，说是比尔克林顿和希拉里竞选策略分歧极大。投票日前，两人还在电话里大吵一顿，说是比尔把电话气得都扔了。

克林顿的一名亲信说，投票日前几天，克林顿夫妇在电话里吵得惊天动地。“当时，我和克林顿待在小石城的顶层公寓里，他跟希拉里在电话里吵得很凶。希拉里责怪科米重启调查破坏了她的竞选，克林顿却认为这个锅不应由科米来背。在他看来，所有的责任都在（希拉里竞选团队经理）罗比・穆克、（竞选团队主席）约翰・波德斯塔和希拉里自己身上，因为他们对虚弱的经济形势，以及虚弱的经济形势对成百上千万工人阶层选民的负面影响视而不见。”

“克林顿说持续不断地攻击唐纳德・特朗普可以让希拉里的手下和媒体高兴，但这无法引起选民的共鸣，尤其是那些铁锈地带（传统工业衰退地区）的选民。”这名亲信解释称，“克林顿在竞选活动中，总是以能够感知选民伤痛的形象示人，希拉里则不同，她更像是一个被敌手激怒的竞选者，而不是一个伸出手、想要改善白人工人阶层生活的未来总统。”

按照这名消息人士的说法，希拉里拒绝了圣帕特里克节在美国圣母大学发表演讲的邀请，这让克林顿怒不可遏。希拉里竞选团队认为，希拉里不需要白人天主教徒的支持，所以没有必要针对这个团体发表讲话。

“克林顿还说，许多非洲裔美国人对奥巴马执政八年的结果深感失望。虽然政府援助越来越多，但黑人群体的经济状况并没有好转，而且‘黑对黑犯罪’还摧毁了黑人社区。”克林顿的亲信继续说道，“他认为希拉里应当去芝加哥南城谴责失控的暴力犯罪。”

尽管克林顿承认科米重启“邮件门”调查确实对希拉里竞选产生了一定的负面影响，但他认为此事无法决定大选结果。“克林顿如此愤怒，还有一个重要原因，那就是整个竞选过程中他都被希拉里的顾问们排除在外。他无法发挥自己的作用，没有人听他的，这激怒了他。毕竟，他可是深谙竞选之道的老手。”这名亲信说，早在10月初，克林顿就预言希拉里和她的顾问们正在搞砸竞选。

这名亲信表示，竞选全程克林顿感觉自己被边缘化。这位曾经连续拿下两届大选的前总统多次建议，希拉里方面应当把经济议题作为竞选的核心要义，他一再敦促希拉里竞选团队同那些被科技和全球化革命遗忘的人们建立起联系。

“希拉里根本就不听他的。她说克林顿的想法早就过时了，他不了解选民的真实想法。”克林顿的亲信哀叹道，“结果，（眼看竞选一步步走向失败）他却无能为力。因为希拉里和她的手下根本就不听他的！”

如果这个报道是真的，那比尔克林顿确实是很敏锐的。中下层白人对生活改善的需求，黑人对law and order 的需求，整个社会对 law and order 的需求，希拉里都视而不见。大打种族牌。这种人是绝对不能当总统的。这种人做了总统，美国就在彻底撕裂的道路上越走越远，也就彻底完了。

常挨揍

冰蚁 发表于 2016-11-17 20:08
据一篇不知真假的报道，说是比尔克林顿和希拉里竞选策略分歧极大。投票日前，两人还在电话里大吵一顿，说 ...

神牛不说男克早提醒过关注白人蓝领选票，被人家当成死老头子的死脑筋忽视了

常挨揍

冰蚁 发表于 2016-11-17 20:08
据一篇不知真假的报道，说是比尔克林顿和希拉里竞选策略分歧极大。投票日前，两人还在电话里大吵一顿，说 ...

另外，FBI科米这露头属于坏规矩的行为，行动表明科米背后有帮人就是来砸场子的。宁可牺牲掉科米也要把希拉里打下去。
如果能跟科米露头前两天另外一个砸场子的行为——朴槿惠闺蜜门——如果两者真能联系起来的话，那后面还有的是热闹看，只怕俺这好看热闹的到时候都会嫌事大

四处乱晃

fish97 发表于 2016-11-17 11:38
我到觉得你的预测错误的辩解有一定道理。这次trump能赢有一些是选举人制度让他赢了。公平的说，你并没有 ...

选举人制度又不是这一次才执行的，以前那么多次选举都是这个游戏规则。民主党以前就没有过赢选举人票输人头票的时候? 占制度便宜的时候偷着乐，吃亏了就大叫不公平。美国人的契约精神呢？

冰蚁

常挨揍 发表于 2016-11-17 08:12
另外，FBI科米这露头属于坏规矩的行为，行动表明科米背后有帮人就是来砸场子的。宁可牺牲掉科米也要把希 ...

科米这个不见得。说不定是内部人造反。你没看几天后就又说没问题了（估计和奥黑妥协了）。几天时间就把几万封邮件都研究清楚不是见了鬼么。

常挨揍

冰蚁 发表于 2016-11-17 22:00
科米这个不见得。说不定是内部人造反。你没看几天后就又说没问题了（估计和奥黑妥协了）。几天时间就把几 ...

如果是内部人造反，一般官僚系统里反映出的问题没得到处理之前压不下去，即使挂在那里也不会草草收兵——官僚主义效率就这样。
收兵表示是给希拉里和她背后的势力台阶下，点到即止而已。
只不过目前希拉里这方还不肯下这个台阶。