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楼主: 洗心
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别轻易相信卖眼泪的--从大凉山的新闻说起

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  • TA的每日心情

    2016-11-6 23:57
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    21#
    发表于 2015-8-6 08:46:07 | 只看该作者
    我大学时有一个关系很好的同学,是彝族,她妈妈是黑彝,她爸爸是白彝,他们家就在大凉山,她说出来读书很难很难,我只是以为大凉山很穷,真没想到是这个样子,太可悲了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-9-2 21:30
  • 签到天数: 1181 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-8-6 21:24:11 | 只看该作者
    本帖最后由 雷达 于 2015-8-6 21:25 编辑

    人们经常被灌输一个荒谬的概念: 弱 等于 善。比如穷人都是好人,孤寡老人都是好人。所以常常在帮助弱的时候忘记了应有的戒备。

    点评

    有道理  发表于 2015-8-14 10:42
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    23#
    发表于 2015-8-6 22:52:48 | 只看该作者
    洗心 发表于 2015-8-6 04:01
    @子夜的昙3:关于凉山普通人的罪恶,最可怕的是:吸毒+艾滋、盲井(圈养娃子杀害骗赔)、自生小孩卖掉产业链 ...

    清真水算啥,见过清真猪肉吗?

    点评

    伙呆了: 5.0
    伙呆了: 5
      发表于 2015-8-7 20:35
    伙呆了: 5
    这也有!  发表于 2015-8-7 07:39

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-8-7 05:13:39 | 只看该作者
    洗心 发表于 2015-8-6 04:01
    @子夜的昙3:关于凉山普通人的罪恶 ...

    现在也有娃子,就是圈养的智障,弄到矿井杀死骗赔偿,盲井,这些娃子有些是被抢的,还有买卖娃子的产业链。//@十三义士归玉门:二战期间,飞虎队飞行员跳伞在凉山地区,被抓做了娃子,直到建国后才被救出。同期还有在凉山地区考察熊猫的科考队员、也在那里被抓了娃子,和那个美国飞行员一起被解救!



    这跟俺大清进关以前是一样的嘛。

    只不过淳朴的满洲人在汉地呆久了,被咱们腐败的汉人带坏了, 中了文明的毒,丢失祖先的光荣传统。

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2015-8-7 05:21:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-8-6 03:28
    大凉山里历史上就是出鸦片的地方。吸了毒,艾滋泛滥就不奇怪。

    吸食鸦片到不会导致艾滋病,

    说道历史上种植鸦片, 大半个中国都是鸦片种植地, 鸦片生意从俺大清合法化以后一直到1949年都是中国许多地方的财政收入的支柱。

    关键是现在现代化了, 从鸦片里提炼出来的海洛因是注射的, 相互换针头就成了艾滋病病毒的主要传播渠道了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2015-8-7 05:29:37 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-8-6 16:21
    吸食鸦片到不会导致艾滋病,

    说道历史上种植鸦片, 大半个中国都是鸦片种植地, 鸦片生意从俺大清合法 ...


    我这里逻辑上跳了一下。提到鸦片是说那里有吸毒贩毒的传统。解放后被禁绝了,但现在传统又回来了,货色当然也更高级了。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2015-8-7 05:56:26 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-8-7 05:29
    我这里逻辑上跳了一下。提到鸦片是说那里有吸毒贩毒的传统。解放后被禁绝了,但现在传统又回来了,货色当 ...

    但49年以前,全中国都有吸毒贩毒的传统,为毛现在大凉山是重灾区呢?

    其实新疆的维吾尔社区中从80年代末到整个90年代,也是吸毒和艾滋病泛滥, 最近几年中好了很多, 但那是因为伊斯兰化了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2015-8-7 07:01:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-8-6 16:56
    但49年以前,全中国都有吸毒贩毒的传统,为毛现在大凉山是重灾区呢?

    其实新疆的维吾尔社区中从80年代末 ...

    解放前大凉山是不多几个种植/吸食/贩卖毒品的地区,那个是唯一生财之道。国民党也剿不动。tg建国后花了10年才把那里的毒品根据地给铲除了。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2015-8-7 07:51:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2015-8-7 07:01
    解放前大凉山是不多几个种植/吸食/贩卖毒品的地区,那个是唯一生财之道。国民党也剿不动。tg建国后花了10 ...




    49年以前全中国都在种植/吸食/贩卖 鸦片, 何止大凉山。 罂粟这种植物可以在许多贫窭的土地上生长。 比如中国大西北普遍种植这个经济作物。 当时只有西北的回民只参与种植和贩卖, 而因为宗教原因不吸食。

    烟土是当时中国的主要硬通货。 连TG都曾经用来当货币用。

    比如被认为是电视剧《亮剑》主人公李云龙的原型之一的钟伟少将, 一直到解放战争时期的东北, 作为四野的猛将,还倒卖过鸦片。


    而且大凉山自古以来都是官府和朝廷管不到的地方。

    胡宗南的部队溃败川边的时候, 路过大凉山的国军军属都是直接被彝族人抢上山当奴隶的。

    俺强力推荐《大凉山往事》


    http://www.aswetalk.org/bbs/foru ... hread&tid=38115

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2015-8-7 08:31:08 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-8-7 08:36 编辑
    冰蚁 发表于 2015-8-7 07:01
    解放前大凉山是不多几个种植/吸食/贩卖毒品的地区,那个是唯一生财之道。国民党也剿不动。tg建国后花了10 ...


    给你八一段著名的莫理循在1895年写的关于四川宜宾的一段:



    There are 180,000 people in Suifu, and, as is the case with Chinese cities, a larger area than that under habitation is occupied by the public graveyard outside the city, which covers the hill slopes for miles and miles. The number of opium-smokers is so large that the question is not, who does smoke opium, but who doesn't. In the mission street alone, besides the Inland Mission, the Buddhist Temple, Mohammedan Mosque, and Roman Catholic Mission, there are eight opium-houses. Every bank, silk shop, and hong, of any pretension whatever, throughout the city, has its opium-room, with the lamp always lit ready for the guest. Opium-rooms are as common as smoking rooms are with us. A whiff of opium rather than a nip of whisky is the preliminary to business in Western China.


    吸食鸦片的人之多, 不是有多少人吸食的问题,而是到底有多少人不吸食的问题。

    仅仅在教会街上,对应着教堂,佛庙,清真寺旁边,就有八个鸦片馆子。

    每个银行,丝绸店,任何一个有头面的机构都有自己的鸦片馆, 而且灯总是为客人开着的。 鸦片馆子就像我们的吸烟屋一样普遍。 在西南中国,谈生意的开头不是一口威士忌而是一缕鸦片烟



    该用户从未签到

    31#
    发表于 2015-8-7 09:22:13 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-8-7 08:31
    给你八一段著名的莫理循在1895年写的关于四川宜宾的一段:

    红军长征经过凉山的时候,跟刘伯承结拜兄弟的彝族头领好像叫小叶丹的,后来的情况有人知道么?知道的给大家说一说。

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    32#
    发表于 2015-8-7 10:55:08 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2015-8-7 09:22
    红军长征经过凉山的时候,跟刘伯承结拜兄弟的彝族头领好像叫小叶丹的,后来的情况有人知道么?知道的给大 ...

    死了,1941-1942年间死于彝族部族之间的战争中。

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2015-8-7 15:42:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-8-7 10:55
    死了,1941-1942年间死于彝族部族之间的战争中。

    真是遗憾啊!若是能活到解放后,不知道TG要怎么酬谢他啊!肯定强过陈世渠吧!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2015-8-7 17:37:43 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2015-8-7 15:42
    真是遗憾啊!若是能活到解放后,不知道TG要怎么酬谢他啊!肯定强过陈世渠吧! ...

    后来刘邓进军大西南的时候,彝族沽基部落一群后生,举着中国工农红军沽基支队的旗子,说要找刘伯承伯伯。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2015-8-10 19:20:36 | 只看该作者
    八旗子弟 发表于 2015-8-7 15:42
    真是遗憾啊!若是能活到解放后,不知道TG要怎么酬谢他啊!肯定强过陈世渠吧! ...

    也没准土改时候就被镇压,或者文革时候弄死。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    36#
    发表于 2015-8-10 19:23:03 | 只看该作者
    包子 发表于 2015-8-10 19:20
    也没准土改时候就被镇压,或者文革时候弄死。

    罂粟解放前全国各地都普遍种植,鸦片吸食很普遍,造成恶果没有后来宣传那么邪乎,鸦片在某种程度上起到货币的作用。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2015-8-13 19:59:21 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2015-8-13 07:11 编辑
    草蜢 发表于 2015-8-6 16:21
    吸食鸦片到不会导致艾滋病,

    说道历史上种植鸦片, 大半个中国都是鸦片种植地, 鸦片生意从俺大清合法 ...


    纠正一下,鸦片在中国内地,随着日军的入侵、国军的后退以及共军的渗透,在非国统区逐渐被消灭了。即使在国统区,随着国民政府逐渐控制了西南,以及苏援、美援的先后到来,也先后被压制了。

    当初鸦片之所以流行,是因为各地军阀急需大量钱款,而只有鸦片贸易能带来这样大的收入。后来国民政府在西南地区之所以能压制鸦片,是因为西南军阀的军队被压缩,不需要那么多的钱款,同时其它的官方走私、官方投机以及筹款办法能带来更大的收益,鸦片贸易就没有必要存在了。

    这里的官方走私指的是国民政府和敌方的贸易走私。官方投机指的是孔家、宋家为首的国民政府高层引导的投机行为,而地方军阀则以刘湘家族为首,概莫能外。而筹款则指的是滥发钞票,这样的成本极低,收益极高,完全不是鸦片贸易的过路税能比拟的。

    你可能会问,为啥那些军阀不做滥发钞票的事情,原因是他们占据的地盘太小了,有其他钞票来竞争,这样难度比较大,而国民政府一家独大,其他钞票违法,自然好办了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2015-8-13 20:15:01 | 只看该作者
    包子 发表于 2015-8-10 06:23
    罂粟解放前全国各地都普遍种植,鸦片吸食很普遍,造成恶果没有后来宣传那么邪乎,鸦片在某种程度上起到货 ...

    真要是那样的话,西方各国也不会禁止鸦片了。

    事实上,从民国早期开始,国内的鸦片就逐步演变为主要是自产而非进口了。鸦片在国内被逐步压制下去是日军入侵的一个副产品,到了国朝建立,则已经到了尾声了。即便如此,国朝也花了很大的力气来解决这个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    39#
    发表于 2015-8-13 21:34:11 | 只看该作者
    包子 发表于 2015-8-10 19:20
    也没准土改时候就被镇压,或者文革时候弄死。

    土改不知道,文革不会,云南的少数民族头全部弄到昆明一个大院保护起来,基本没有受到冲击,据说是周恩来亲自安排,小叶丹应该受到的保护不会比这个少

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-8-14 10:45
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    40#
    发表于 2015-8-16 23:34:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2015-8-13 20:15
    真要是那样的话,西方各国也不会禁止鸦片了。

    事实上,从民国早期开始,国内的鸦片就逐步演变为主要是自 ...

    不太清楚鸦片在西方的情况,是否滥用多于药用。就我所知,鸦片作为民间药用国内直到60年代末还很流行,当然这是私下的。

    我祖父讲过,河北地区罂粟的种植非常普遍,尤其是抗战期间,炼制的鸦片通常为108两一大块(为啥是这个数字不清楚)进行交易,富裕农民多藏一小块在小碗里放到房梁或米柜里,吃过晚饭后借着油灯吸食一口。贫困的农民通常没有吸食鸦片的条件,但依然会收藏一块,用于生病时的治疗。

    我祖父当年参加八路,很快升任低级指挥员,需要带头冲锋,占领有利地形。但他只是个矮小瘦弱的乡下青年,无数次力竭的时候,依靠口含通讯员掰下的一小块鸦片硬撑着。内战时期和傅作义部交战,被包围,几乎全军覆灭,左臂被炮弹炸伤,缺医少药,也是靠着鸦片顶着,直到伤口发臭生蛆都恨不得自断的时候,才遇上白求恩医院巡回出诊。两次手术才避免了当独臂将军的命运。这手术期间,也是鸦片负责麻醉。

    所以我觉得,鸦片这东西算是毒品还是良药,真的得看人。

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    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
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