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楼主: 晨枫
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中国高铁:轮轨vs磁悬浮

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该用户从未签到

21#
发表于 2015-4-13 01:25:58 | 只看该作者
支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-4-13 21:36:50 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-12 12:257 m; j+ N$ }" V' O" V% Y
    支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
    , Y( j) |0 i! N# O) ~' V* f& c
    以后不大可能有机会再建这种全国规模的铁路网了。1 @# f9 d1 Z! U% |4 B9 r" L
    9 Z" J% F+ t2 |- F' g+ N% j
    潜力上可能还是磁浮好。但是高速轮轨有丰富的实际运营经验,设备/路轨技术成熟,上手就会比较快。另外,我看中的最大的好处是战备方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-19 10:59
  • 签到天数: 416 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2015-4-19 14:55:47 | 只看该作者
    最快速度轮式的快,货物承重轮式的重,安全可靠性轮式的高,这个还有的可选么?磁悬浮研究了这么多年,还没有自己的杀手锏,没有可推广的价值。
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-4-20 17:06:27 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-13 01:232 ?( k8 h  J* E* h, P# V5 Z- F
    1,5小时收入超过票价增幅的人会坐。

    , G# t4 q/ F' u- @- ?  F  p虽然说经济学上讲,理论上是这样的,但是现实操作中完全不具备可行性咯,这就跟bill gates不应该低头去捡10美元一样,难道说他捡了钱就耽误他同时赚其他钱了么?出行也一样,说实话就差那一个半钟头就赚不到票价钱了啊?现实中这种情况基本不太会存在吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2015-4-23 09:10:42 | 只看该作者
    磁浮和轮轨实际上是不同定位的两种技术。. ^: i2 t% W: Y$ q: B1 x
    磁浮优点:- Q, z/ T6 |1 G) R
    速度高,在克服空气阻力后比轮轨的发展潜力大,方便小编组运行,从经济性来说,磁浮跑小编组更合适。% u. D* f: ^( m9 z* l! G/ E/ q
    磁浮缺点:. w2 L7 g; Q( ^" `+ C1 [9 x
    变轨技术非常麻烦,所以调车什么的很讨厌,像高铁这样全国车底运用互调对于磁浮来说基本不可能。
    3 D: o& o3 L7 B, Y$ ^- O投入成本高是另一个缺点。: d9 o2 p# U% [; z. ]
    ) K# o( J+ q5 s9 g  [: k4 y* }  i
    高铁优点:
    , s5 t! n$ t. N' {- u# R/ @$ }$ D与现有技术有衔接,编组、调度、信号,以及运营等等,都有几百年的经验可以用了。对于中国来说,当年属于跳一跳就能摘到的果子,所以当年选择高铁恐怕没想像中那么困难。
    2 ~4 u! }4 Z1 L0 ^' P! E6 j3 o1 [8 X2 w2 l1 j% h7 I8 v! w% x
    高铁的缺点:* K" w' n, D0 ~& |  S+ ]
    限于轮轨技术特色,进一步提高速度比较困难。
    5 E) _0 J' e, ~. s7 U' P: S3 b% X; }/ O( R+ D1 |$ y
    国内磁浮并没有死,而是把发展重点放在了常导磁浮上,上海引进并非没成果,目前原南车、北控、西南交大等都有可产业化的成果。
      O0 y; ]1 p3 R0 L) E" q我个人认为在超导和常导间选择常导的决策是对的,也是适合于中国目前情况的。% ^' s/ @9 k! D0 ~  F
    日本搞超导磁浮,看着很高大上,但记住磁浮的未来在于低真空轨道。超导磁浮再NB,常导技术车跑到真空轨道中也比超导磁浮跑正常轨道要快——就目前而言,常导技术的速度在500KMH,而超导技术在600KMH(这是这两天的进步,以前也就是580KM左右),两者应该说没本质差别。
    * v" y# u* g; }' J4 u  @9 a而且常导磁浮的成本要远低于超导磁浮,利用常导磁浮在全国城际建设中(例如长沙机场线,北京S1线等)的试验,把其它技术,比如转向架、列控、信号等等掌握好。一旦真空轨道实现突破时,很容易就能够实现低成本高速度。; `  f' K, N# [: O/ ~
    , C- t8 \) ]; U. ~; z# \
    我不敢说日本目前搞超导磁浮是错的,但是这个符合日本一贯目标定的过高的历史,跟当年五代机(呃,不是飞机,是第五代计算机)技术一样,如果搞成了日本可能真能成为下一个全球一霸,但是五代机最后证明是过度乐观了。
    , }. u' S' Q" i. v5 o7 j) Q现在日本搞超导磁浮,津津乐道于在正常空气阻力下能把最高速度提到多少,但是这是有天花板的。用超导磁浮做到800KM我也相信,但是费效比很低,大多数能量都用在了克服空气阻力上,成本上并不上算。似乎日本老爱犯这种错误,就是技术指标神圣化,为了追求单个指标的最高点,都忘了最初发展这个技术的初衷是什么。2 |& [4 M; d( Y' |& `1 t4 c

    6 i" @' y* Z8 F- _呃,跑题了。
    ) Z9 B5 L; z, L; L9 c' K最后总结一下吧。- }% Y1 y9 I% L* [

    ; M' U& U/ k/ d2 t9 H( f# p/ Z; e总结而言,从技术上说磁浮变轨很麻烦,更适合点对点运输,而轮轨高铁更适合组网,建立强大的多路径路由运输网。3 o0 H( P* i4 |
    & o& ~% i+ W- W$ C
    我个人觉得未来两种技术会并存,以400KM为划分线,全国主干线为400KM/H的高铁构建,200-300KM向三、四线城市扩散。而磁浮用于全国超大城市间(未来有15个左右)无中间停站的直达联通,速度都要大于400KM,主体是500KM的运营速度,少数超大城市间(如北上广深)可以运行更高速度的磁浮,且可以单节发车,完全公交化。
    / a3 [: v8 Y1 \- e5 W7 \
    0 G' Z( l' f9 S4 j磁浮的未来在于低真空管道的跨洋跨洲运行,这样的线路可以达2000KM/H,运行中美,中欧间的夕发朝至列车。0 x2 t' k0 u- m* w& h

    . ~( G5 d. z# t+ R9 |" I, o5 d4 s# Q( T" W4 u
    3 [9 [& i9 [4 |* Q4 S
    * f; K$ h" t; I/ |1 s" W  U; c7 P5 M

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-5-1 09:16:04 | 只看该作者
    其实呢,磁悬浮就是个幌子,如果不搞磁悬浮,人家不给你这个技术。有了这个幌子,中国研究点别的啥,要进口点啥的时候,别人就没话说了。
    . v6 P  q$ u- W8 K0 B$ |) A9 K6 p$ j: P5 v( k+ d/ D  S
    至于真正用在哪里,哦,你懂的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-31 10:54
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    27#
    发表于 2015-5-15 11:52:14 | 只看该作者
    坚决反对磁浮大忽悠,现在的高铁真是好。。。
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