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孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(二)

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-13 00:01
  • 签到天数: 31 天

    [LV.5]元婴

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    楼主
    发表于 2015-2-23 15:47:36 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 寞洑 于 2015-2-25 03:21 编辑
    & d2 A! v$ i# l" {2 p
    ' Z9 b! _' r! O& |6 w孟良崮:假如你是张灵甫,你错在哪里?(一): l# ]6 ?$ H: w2 a5 D) D
    5月10日汤恩伯发布命令,74师担必须在两天内拿下坦埠。
    & M9 r4 o6 P3 Z" t; Y' M$ O; ]  L! X- ?6 n  y- R6 ]7 L. Z% q, h
    从垛庄出发到坦埠,按现在的道路算39公里,可能与过去的道路略有出入,但大致差不多。垛庄到唐家峪子是张灵甫修得简易公路的起点和终点。(点击看大图)
    ! G* L3 x6 U: c8 a6 R! ?3 X0 r
    " c2 s! y4 ^# j0 z, j0 l4 `& x
    " l( q  D9 q& q% A% T7 H# a孟良崮战役战斗前敌我态势图; o+ D1 P: u- q3 t$ o+ h# I
    1 }" Q7 E0 N; H2 I! j

    6 D* w* K5 P4 ]+ s6 E5月11日,74师开始进攻,5月12日,74师,25师,83师位置(黄色图标,点击看大图)5 ~# D$ e5 u; t: b  ]
    1 Z. [/ F; G! w8 v2 B

    3 L6 I% g7 p+ k$ j5月13日,74师,25师,83师位置,攻下马山,74师距离坦埠已经不足6公里。(橙色图标,点击看大图)
    ' I3 h% j  }' C% _2 [3 d; x
      B3 a" z" K5 }+ i7 s2 j7 s
    8 D+ [- n1 \& g: ?. G. @6 N5 ^' c3 M/ J# F. l6 d, k/ g3 y
    整个作战背景,在国军方方面充满了乐观和臆断,正像粟裕说的:“蒋介石及其参谋总长陈诚误认为我军“攻势疲惫”,已向淄川、博山、南麻、坦埠、沂水、莒县之线退却。”
    1 C- j( C* g- z0 K& A) }- I
    . t, L# p8 a4 v3 }$ y1 s否则不会有个2天的作战计划,而且是当天发布,第二天执行。可是连共军在坦埠到底有多少兵力都没弄清。5 O; v' |4 E" O, j. h! {, @, M% E$ R
    4 b; o, ]* [' D& [) z" S7 l
    而张灵甫一方面相信高层的判断,另一方面对74的战力充满信心。一些回忆录中曾提到张灵甫说:“这个地区的解放军,顶多不过三两个纵队,即使坦埠附近有五六个纵队,我一个师去打,也是没有问题的,只要在我左右侧背后,如能派些部队掩护,保险三天可以打下坦埠,他们(指整六十五师八十三师)就可以不用打而直向沂水开进好了。”从稍后张的进攻态势上讲,可以说上述讲话基本上反应了张开战时候的心态。7 C# k/ [# i! Z

    2 |" M4 l" |2 e. F* r' f% m最后从74师,25师,83师位置上看,从11日开始进攻,到13日,25师和83师只派出小规模队伍进攻,受到攻击立刻全身而退,实际上本质就是按兵不动。这说明,李天霞和黄百韬根本就不相信国军高层的判断。而张灵甫严格按照命令的勇往直前,根本不管侧翼安全,一可以看出他是个合格的军人,二可以看出他不仅对对手充满了蔑视,对他的同僚也一样,而这这种骄横的态度,直接导致他在获知友军位置的前提下,依然无所顾忌地孤军深入。另外一种说法说,张的进攻是负气而行,要死给国军高层看,这种解释未免把张看得太小儿科了。' Z. m! m0 }4 C) R% W. h' X
    6 u* E3 Y: ]9 C5 N2 o' _
    所以张作为一个士兵,他或许是合格,但不是一个将领,他对国军的了解还不够。& t6 V4 H+ r7 R0 ~
    & F, _, F9 d5 q) u) t" P; {
    13日将是重要的一天,因为入夜后,一切都将逆转。(正在研读中,请稍候)4 N  x) l, p5 L1 E4 ]! M3 {

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-26 10:23
  • 签到天数: 97 天

    [LV.6]出窍

    沙发
    发表于 2016-2-29 21:34:47 | 只看该作者
    本帖最后由 晚稻米 于 2016-2-29 21:43 编辑
    # E, e8 B$ L# _; q% ]1 U1 \, p7 V( G( n1 |1 R- H7 R

    5 n- I$ f( r, o% }* I9 q

    IMG_3502.JPG (111.15 KB, 下载次数: 469)

    IMG_3502.JPG

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2016-3-3 11:32:47 | 只看该作者
    负隅顽抗,直接投降TG

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-4-2 21:30:52 | 只看该作者
    作图花时间很多,要阅读,分析,对比,确认,工作量非常大,辛苦啦。赞赏你点滴积累踏踏实实的文风,在当今的浮躁社会里难得看到你这样老老实实进行研究的学者。
    ' t5 K8 }8 W% h/ H- s+ B1 y$ S- L3 C1 Q5 q
    读了王树增先生写的“朝鲜战争”一书。其中对范佛里特履历介绍写的是一塌糊涂,一小段文字中有五六处都与历史真相不符。比如全世界所有历史文献都记载范佛里特在诺曼底尤他滩头登陆,只有“朝鲜战争”一书中记载为他在奥马哈滩头登陆。看起来即便王树增这样重量级的军事历史学家也不能免俗。在国内历史书籍里这种错讹之处并不被重视。而在国外学术界某人自创历史一旦被人抓住把柄在会议上当面质疑,其著作的信誉必将下降。搞历史的必须不厌其烦,反复推敲细节。

    点评

    王树增的书还大段大段照抄战史。。。还是双石的《开国第一战》写得好。  发表于 2016-5-9 11:41
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-4-2 21:55:59 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 05:56 编辑 : p& z; i  `" c# u, f; r; K
    4 q( r. K, {& C. n& q
    你们看过当地的地形吗?
    - u& l3 k# A# X) C2 R! `
    * Z" D4 g2 y) i3 x0 y知道第四次反围剿,林彪是怎么打的吗?
    & m, [2 A$ n% a- J, V: h- h
    ; ^8 @" ~, j# X- A% E4 d5 E很简单,山地把 一线平推的队形割裂了,然后迅速被包围。
    / I. Y+ B1 }7 b) s  y; }* K" r* h: U. D  e
    6-7 倍的包围兵力,几乎无解/ V$ f% H+ ?7 P  S

    % p7 e" t! N1 ~- v# F9 T# }要么不进包围圈,国军是进攻方,这也是不可能的。所以只有固守待援这一条路了。* x5 [8 P4 M) k3 ~, ?( P
    5 g0 X% G. y8 R, B

    . f% R$ R+ r/ x: C' x- D$ F* U- I注:这是一场硬碰硬的战斗,没有什么道理可讲。1 C2 h& z: M& o  \3 ^2 y
    1 `; Z6 C7 F* \7 ?  T( w
    《粟裕回忆录》里讲的非常清楚了,有些同志仅凭想象,未免把别人想的太愚蠢
    & }. H# w! I+ W9 s5 x; @2 }# m! M( G
    2 ]# X7 M# o  T/ C4 v- U  L0 W" F' G+ q+ d) b1 o, Y# {8 M( q

    * a- Y* |* {+ M1 x! C
    ) A0 {/ z4 ]* \- ?; C
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2016-4-3 05:57:46 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2016-4-3 06:00 编辑
    * h( S7 ?, p9 W5 O) w# u( u
    1 ~; |  V/ Y2 Q/ E4 z# x***********************************************************************
    ' S+ C; Q8 _: e; [
    ; ?" k$ C/ D6 l7 V' P五个纵队即第一、第四、第六、第八、第九纵队担任围歼任务;以第二、第三、第七、第十共四个纵队担任阻援任务
    8 z. E( X& `6 J; J" }8 u: i* P. {; R! f1 O0 A; c( |) g
    外4 内5 ,9个纵队的包围
    5 U+ t* q9 N( j, P2 g1 B2 G) ?: ]8 Q, Z% q' D0 G
    & p0 M, ]! F2 W- q7 q) U0 i
    特纵配置在 打援上 (大口径榴弹炮),“进攻方”  过不来。对步兵的杀伤是惊人的
    - c/ N; u9 |# V- d" A3 l) F, p2 d! j4 M/ i

    ) u( Z. H6 t, k1 A***************************************************0 L' L! A. M, o2 z

    8 X& m9 K' v4 E# d
    - u* o( H' ?' b  ]* \2 Q# h, X我能想到的办法,就是美军的办法
    8 `+ _# w' U/ _& c: P
    ! _3 o" X! H& k8 r- X% [5 y/ b空投 “指挥官和老兵”, 坨比较大,它吃不掉。% X; q& q2 @# K6 @9 Z

    ; S9 Q, V  p6 A( g7 U* L
    & Z) \( _7 z( }& m3 g
    , q& f+ Q$ s: L; p8 E0 D' ^注:抗日战争中,日本也用过这种办法,空投指挥官。
    " A) e" g" a4 O( A) A/ v1 ~) ?
    5 Y- _% |4 a8 l1 j$ d1 {***************************************************6 a* U9 e9 |1 x0 x8 x, B/ p1 u
    ) t3 C% L% j0 |
    必须扩大比较大的区域,不然空投不好整,空投物资收不到。
    $ L1 l  p$ }6 F3 {9 m% P, y* k% E0 O4 ], P- e2 h. y& I
    ( D( `. [  Y2 h, X2 H" _) ~
    注: 一开始,就 “老兵、指挥官、物资” ,反正 国军是进攻方嘛
    ; u7 X/ H6 J8 \
    ; D0 h- y' w, ]# K  Z  }6 x
    ) S+ i$ G8 E3 Y2 w7 W  h6 n; D7 K/ |) o! g- o! q, }
    ( z8 b! x% G5 a+ {, P, I
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3282 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-4-3 10:22:59 | 只看该作者
    看完寞洑兄弟的孟良崮,想到共军与国军的一个重要区别,看老电影或回忆录,土共作战时,上级指挥员经常下沉一级或更多去指挥(监督)。如英雄儿女,王成高喊:向我开炮那节,师政委在团级指挥所里。这样既体现上下同甘共苦,更能保证上级作战意图在下级那儿不走样。回头看孟良崮,如果老常、老顾在李天霞、黄伯韬那儿有上级督战,83师,25师也不敢如此撒滑头吧,当然国军是半私人军队,基本理念还是上下分明,责任清楚(发现这两词本身还挺好。哈哈)

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