土共不土......

Webb · 发表于 2015-1-11 15:19:40

MacArthur 发表于 2015-1-9 06:45
4 Z, S+ I% d5 L% Y+ Y老根据地嘛。。。这也是“山东出干部”的另外一个原因：根据地比较稳固，得以一直系统性、制度性地培养人 ...

这个是的。解放战争初期共军在打下潍坊之前，就从胶东片根据地的基层干部中抽调了识字的一批人去准备接管，有系统地组织和学习如何管理大中型城市。

随后这帮人中的大部分，陆续地南下～接管更大的城市去了。

水风 · 发表于 2015-1-11 20:42:36

定风波发表于 2015-1-10 20:57
" f3 d0 i$ f+ _/ M7 n- e当前基础社会架构就是以权力为中心，血缘，姻亲，隐性姻亲，秘密同盟等为纽带的环形分配结构，所以强迫教 ...

因为是权力中心社会，所以我们才要提高教师待遇。鲁迅讲，开民智比治疗身体更重要，这句话放在今天，依然适用。要不然，只会一代代，愈演愈烈。

我老妈当公务员的时候，我们区60万人口，公务员2万。今年我家所在区120万人口，公务员20万。
我爸当老师的时候，他们学校3000学生，教师，连带后勤一共400人。现在那所学校，学生5000，教师，连带后勤，一共600人。

就看这个数字变化，你凭什么说公务员的工资就有资格比老师高？

你说不上课的就不算老师？我念研究生那个学院，800本科，300硕士博士，专职管学生的，就5个人。她们的效率，可以笑傲所有的公务员。

daxiang · 发表于 2015-1-11 22:18:48

包子发表于 2015-1-9 11:22
5 m1 U7 b! z. @9 Y1 e3 h账面上有的，实际上不一定有。
' G s- X, a# N0 u( g( W V; M7 ^- ~1 d8 p8 O5 U+ n+ C
关于这个事我问过我爷爷，他是42年加入聂荣臻部的，我问过是否在作战之余有 ...

太行山钻山沟的队伍都有文化教员。。。

隧道 · 发表于 2015-1-12 02:10:46

水风发表于 2015-1-9 23:06
j" U' @6 W/ t不好意思，我还是同意一部分。; Y o" H& R; g6 J0 z
2 W' E+ \9 G1 M0 Y2 V0 Y
一般说来，大部分当学生的时候不是好学生的，以后能当一个合格的老师，但 ...

老师比平均高赞同。
公务员比人均高存疑。担心吸引只看钱的人。
美国的普通公务员工资还是很低的。
垄断行业工资不高的话，费力气垄断就没有意义了。

tanis · 发表于 2015-1-12 04:45:53

隧道发表于 2015-1-12 02:10, ]5 M& r; p0 M ^# p3 M. `
老师比平均高赞同。7 K) A9 e' ?& ~$ ? t: ~; b
公务员比人均高存疑。担心吸引只看钱的人。
! T8 r( g" K( b' n9 T美国的普通公务员工资还是很低的。

这楼这么歪到这里了~

米国公务员比较轻松，比较稳定，几乎不会被裁~ 而且有些地方上四天10小时，休三天。我觉得还是挺平衡的。

隧道 · 发表于 2015-1-12 05:40:59

tanis 发表于 2015-1-12 04:45! N: m$ s. t: \& ]
这楼这么歪到这里了~
4 J E: i) K, O
# k1 c/ q8 Q% {' ]4 \米国公务员比较轻松，比较稳定，几乎不会被裁~ 而且有些地方上四天10小时，休三天 ...

嗯。很公平。公务员就应该是这种有保障，发不了财也饿不死的地方。

定风波 · 发表于 2015-1-12 10:20:31

水风发表于 2015-1-11 20:42
L/ P& s; Q( Y/ ]" q因为是权力中心社会，所以我们才要提高教师待遇。鲁迅讲，开民智比治疗身体更重要，这句话放在今天，依然 ...

给老师定工资的都是那帮官老爷，怎么推行教师高薪？你以为一个文件财政局就会按律行事拨款啊？多少个地方教师的实际薪酬比官方公布的薪酬差一大截呢。这个事情不是具体行政的事情，也许立法能管用，但现今的法治我也没多大信心。我还听说过某地教师无法进行公积金贷款，也无法提取公积金的事情呢，为什么？因为政府把教师缴纳的公积金给挪用到其它地方了。提高待遇不是喊一喊，涉及到方方面面的事情。有空关注一下黑龙江肇东教师罢工的事情吧，那是个具体案例

dzhen · 发表于 2015-1-12 12:25:42

水风发表于 2015-1-9 22:23
) \& f8 @1 S3 [这点我同意一半。
$ _. `. D. S5 s
0 }( g1 u# p; D/ {现在教师的平均素质是要比以前要高。但好教师也少了许多。因为以前是很多人家里穷上不 ...

我家不远就有个教师进修学校的说......

不懂中 · 发表于 2015-1-12 13:05:40

水风发表于 2015-1-9 22:23
3 k5 ^& G' [0 \$ Q这点我同意一半。
2 ^6 B- n4 Q. p% [8 Q/ E, ~& E6 t# \) l4 T, n5 ]
现在教师的平均素质是要比以前要高。但好教师也少了许多。因为以前是很多人家里穷上不 ...

现在我们同学都回去当老师了，家里有点关系的就在当地的中学里面教书。他们成绩当时在班里都属于很一般的，高考上的师范院校也是当地很一般或者说排名比较靠后的那种学校。所以说平均素质是否比以前高，存疑。我觉得主要还是责任心的问题，现在老师感觉没以前老师负责任。

hjy331 · 发表于 2015-1-12 13:35:18

本帖最后由 hjy331 于 2015-1-12 13:38 编辑

水风发表于 2015-1-11 20:42
# f, j: Z+ v+ o因为是权力中心社会，所以我们才要提高教师待遇。鲁迅讲，开民智比治疗身体更重要，这句话放在今天，依然 ...

支持。打破阶层固化，离不开公立教育。
我们学校是县重点高中，去年高考3个清华北大。今年来了一批语文实习生，据她们说，省师范大学汉语言专业男女比例是10女1男（10年前对半分），其他专业也好不到哪里去。越来越少男的愿意报考师范类专业，原因很简单：
1、责任越来越大。理性的家长学生越来越少，容易偏激情绪化片面化，出问题首先以及重点是找老师的责任，“没有教不好的学生，只有不会教的老师”

不要指望学校会站在你身边，一线教师是优先考虑的替罪羊（网上新闻一大堆）。所以当老师首先要学会自保，不敢管学生了（我们学校没人愿意当班主任，班主任补贴一个月也就一百多一点，只能领10个月。有的家长只是正科级的，就非常头疼了。）
2、社会地位畸形。
一方面要求教师务必是春蚕、蜡烛、专家的同时，给以老师的很差经济地位。这是一个以钱和权衡量人的年代，我们这不发达的小县城很多看不起老师。包括一些装修师傅。他们不用耗费青春金钱去读书，随着房价上涨，固定工钱一天3、4百，一天干活8小时给烟给茶给点心，晚上打牌赌博，与建材铺联合赚抽成的情况下，还想办法偷工减料，一点职业道德也没。我们臭老九嘛，耗费青春金钱去读书，23岁出来，10年工龄领到手工资2500/月，超工作量1节课按8块钱给---还要拖欠半年，收入增幅远低于cpi涨幅，高三学生星期六正常上课，星期天早上考试，下午学生休息老师改卷。
3、妖魔化教师队伍（从上课轻松、有寒暑假、有偿家教、收礼、师生伦理等等）。
上课轻松：重点中学从来就没轻松过，由于教师缺编、学生相对好学好问，备课时间、改作业时间远远多于上课时间。乡镇中学超编（有的学校分4、5个人去看大门）又能享受职称照顾。
寒暑假：这2年来才有比较真正意义的寒暑假，你们要明白的，作为校长要出成绩巴不得任何时候都拿来上课。多种方式上课：夏令营，暑假考试兼讲评试卷，提早开学报到。
有偿家教：不能一味指责老师。①对于没有足够权和钱的家长想要孩子更好一点，有偿家教是一种选择。对于老师，低工资必然要寻找其它途径：跳槽（大学同宿舍8人目前只剩4人在教书）、兼职（驾校教练等）②有的家长为了方便。③故意上课不讲，拿到补习课来讲，这样的老师存在，但毕竟是很少数。就我们学校来讲一个也没，因为教得不好，你呆不下去。
收礼：很少。要来家里坐的，我们学校老师一般都推脱有事。尽量不要收家长的礼，这是共识。值不了多少钱。座位从低到高，看不到的自行去配眼镜。班级学生干部自己选举。
伦理方面：每个行业都有些渣滓。
4、看不到前景。10年了还只是中学2级职称，县里面类似的比比皆是。职称改革及绩效工资改革，在我们看来还不如不改好，曾以为平均主义是最大的恶习，现在发现按年龄来评职称竟然是最公平的。越改一线教师越吃亏。

燕庐敕 · 发表于 2015-1-12 18:03:26

MacArthur 发表于 2015-1-9 22:48
4 f2 M8 y/ O8 U: d/ p! B9 A: [不带这样赤果果地吹捧爱坛第一富婆的～～～

改成长鸡眼了岂不是更妙？

水风 · 发表于 2015-1-12 20:30:46

燕庐敕发表于 2015-1-12 18:03
0 t5 p, ?# j7 O6 N' j3 q7 ~改成长鸡眼了岂不是更妙？

为何长此不雅物。

莹莹玉兔，东奔西走。

mingxiaot · 发表于 2015-1-13 00:30:54

njyd 发表于 2015-1-11 00:17
% a* E3 K6 p1 g& O0 o; O( Y' V不是又变成东南大学了。
: f" }* A; W: H! X! v6 S南京理工大学与它的前身华东理工学院与南京工学院完全是两个学校，前者在城外孝 ...

诚恳检讨一把。是华东工学院，后来的华东理工大学。校址在孝陵卫。
老爹大约是八十年代初在那里当校长兼党委书记。最初四川省委排挤老爹，让他去武汉一个什么中专。老人家气坏了，只好上北京找关系。老爹一生心高气傲，谁也不求，这回实在没办法了，找了宋任穷。宋任穷给安排到中央党校校务部的什么职位，老爹挺高兴。那时没有雾霾，大家对北京心向往之。没想到李井泉和胡耀帮打了个招呼，说老爹不是好人。宋任穷也没办法，只好给安排到华工。华工原来是哈军工的炮系，文革中派性猖獗，搞的七拱八翘，乱七八糟。宋也不知是忽悠还是真心，对老爹说：“这是个烂摊子，别人都没办法，五机部找我要人要了好多次。你为人正派，有能力，有胆量，又是老资格，可以压住台子。”话说到这份上，老爹只好走马上任。到了才傻了眼，那里九个少将，分属各派，而且个个资格都比他牛。院系中随便一个小人物就有通天本领。当时有个教员，在抗美援朝中和杨得志跳过舞，平时不上班，调级时居然手持总参办公室的条子要求学院照顾。老爹一看鬼火乱冒，说：“既然总参要给她调级，那就让总参给学校一个名额，我们照办。总参不给名额，我们只能按规定公事公办。”此教员气不过，写信给总参举报老爹是四人帮余孽。总参就悄悄派人来学院调查老爹。不过那时党风尚可，总参来学院搞调查的干部走访了诸多学院干部，教职员工，还有那些平时不大尿老爹的各派将军们，居然都说老爹好话。这几位干部在调查结束时找到父亲，要把情况和盘托出。老爹听了开头，马上说：“你们搞啥子名堂。既然是组织来调查我的问题，那你们就只能把调查结果告诉组织，组织该枪毙就枪毙，该撤职就撤职。怎么能告诉被调查者本人？如果你们告诉我谁谁说了我的坏话，就不怕我对他他进行打击报复？”把人家赶走了。但老爹对华工这段经历很不以未然，总觉得有点庞统当县令的感觉：“成天就是些鸡毛蒜皮的扯皮事，无聊。”后来华工对老爹也挺好，六十年校庆给了不少东西。老爹后来回过一次华工，不少老教授和他又哭又笑，猴子飙尿，挺哥们儿的。

mingxiaot · 发表于 2015-1-13 00:42:28

说的高兴，再说老爹在华工的一件小事。当时文革刚结束，党史教育在学校有点臭大街。学校党史教研室的老师给老爹反应现在党史不好教。老爹自告奋勇，说我给他们讲讲。于是在大礼堂给全校学生讲党史。他联系自己的亲身经历，讲党史上一些重大决定的背景，全场听得鸦雀无声。很多教员和学生下来后的反应是：没想到党史还能这么个讲法。老爹后来颇有些得意，因为大学学生实在是最难打整的。

duanjian · 发表于 2015-1-13 15:47:19

mezhan 发表于 2015-1-11 09:090 r% u4 \+ R) b* s
1953年，南京理工大学由中国人民解放军军事工程学院（简称“哈军工”）分建而成，先后经历炮兵工程学院、 ...

这个介绍有问题，1953年成立的是哈军工，其中的二系为炮兵工程系。
炮兵工程学院是1960年成立的，由哈军工炮兵工程系和武昌高级军械技术学校合并在武汉成立。
1962年迁到南京。
1966年退出军队序列，改名华东工程学院。
1984年改名为华东工学院。
1993年改名为华东理工大学。

然后203 · 发表于 2015-1-13 16:11:03

mingxiaot 发表于 2015-1-13 00:42
) ]- P! @/ P# |1 X6 |说的高兴，再说老爹在华工的一件小事。当时文革刚结束，党史教育在学校有点臭大街。学校党史教研室的老师给 ...

党史如果不能立起来，只会照本宣科，那肯定是没人愿意听。
而且很多教员自己就离心离德，讲得好才怪呢。

我觉得研究党史比背马哲毛思邓论三表科发有意思的多，这种东西搞得越来越教条，也越来越无趣死板。何况高中学过一遍，到本科时期还要再搞一遍，编写教学大纲的人脑子里面一定是个大水库。

zilewang · 发表于 2015-1-13 18:45:30

eshark 发表于 2015-1-9 10:12
- F% f7 t F/ Q0 V- G+ p/ i关键是，从改开以后，念师范专业的，基本都是成绩差的，或者班里后面几名。后来，可能多了些成绩好的特困 ...

我知道，读师范和军校是很多学习成绩好的穷孩子的主要选择目标，特别是在教育产业化之前。

所以我才打高球 · 发表于 2015-1-13 19:47:13

本帖最后由所以我才打高球于 2015-1-13 19:48 编辑

楼上全部错了！

土的反义词是洋气。

不是知识的多少。

土不土，是用逼格值来测定的。光有知识但不装逼格的话，还是土的！

大胖子 · 发表于 2015-1-13 20:03:46

hjy331 发表于 2015-1-12 13:35
& ?# T9 Z# y. D9 g- H支持。打破阶层固化，离不开公立教育。
, M0 p9 O/ G7 `4 b: p5 d6 Z我们学校是县重点高中，去年高考3个清华北大。今年来了一批语文实 ...

看来我们这里的老师素质很差啊，主动索贿的见过好几个

natasa · 发表于 2015-1-13 20:40:02

大胖子发表于 2015-1-13 20:03; |! c8 P5 D$ N6 \: f* F
看来我们这里的老师素质很差啊，主动索贿的见过好几个

好的和坏的例子都见过，甚至我还听我爸讲过20多年前我不知道的学校老师的事。主动要的一般教学水平都堪忧，教学质量高的完全不需要这么下作的办法。

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土共不土......

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