草蜢看图说史：中国印度日本铁路篇

老兵帅客 · 发表于 2015-1-7 12:15:35

草蜢发表于 2015-1-6 23:05
哦，土地使用权啊，跟现在黑蜀黍国家跟中国签订的合同差不多吗。

美国当年也是把铁路沿线的土地给予铁 ...

美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。

草蜢 · 发表于 2015-1-7 12:15:48

老兵帅客发表于 2015-1-7 12:02
那些洋人投资的铁路沿线的主权丧失被你给漂没了？

没办法，要引狼们来搞基建，只有把小P孩做饵。

不管怎样，还是比洋务运动搞了快30年，才只有10公里铁路强多了。

草蜢 · 发表于 2015-1-7 12:24:33

本帖最后由草蜢于 2015-1-7 12:28 编辑

楚天发表于 2015-1-7 12:14
看那大英皇冠地图，中印边界就是现在中国要求的位置！后来那个麦克马洪线的影子都没有！ ...

靠， 1909年那时候还有俺大清呢！

当年连外蒙古和唐努乌梁海都还是俺大清领土好不好！

1909年大清国

不过，台湾没了，成日本领土了！

草蜢 · 发表于 2015-1-7 12:32:22

老兵帅客发表于 2015-1-7 12:15
美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。 ...

没办法，舍不得孩子套不了狼。当年也没啥可以卖了。

早些时候不知道把钱花到神马地方去了。

甲午赔款和庚子赔款的那笔钱，都可以修很多铁路了。

zilewang · 发表于 2015-1-7 12:33:44

要说铁路这种大工程，中国有这么大的需求摆在那里，正常情况下，超过日本，印度是极为正常的事情。

但铁路里程的背后，说的其实是国家、政府的建设能力，和社会管理能力。所以，老兵说的就显得十分正确。说白了，虽然铁路是建在中国的土地上，但无论是短期的收益，还是建设大工程所需要的政府执政能力，对于清和北洋，都没什么长进。

那就是一堆不中用的数字而已。

草蜢 · 发表于 2015-1-7 12:41:00

老兵帅客发表于 2015-1-7 12:15
美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。 ...

当年香港首富何东还跑到美国去游说西方政府用庚子赔款来用于在中国修铁路，好像也没人理会他。

美国大毒草纽约时报在1901年的报道

草蜢 · 发表于 2015-1-7 12:49:57

zilewang 发表于 2015-1-7 12:33
要说铁路这种大工程，中国有这么大的需求摆在那里，正常情况下，超过日本，印度是极为正常的事情。

但铁路 ...

谁说没用？

TG在国共内战中大量运用铁路的运输能力。那铁路也不是TG修的。

老兵帅客 · 发表于 2015-1-7 12:57:25

zilewang 发表于 2015-1-6 23:33
要说铁路这种大工程，中国有这么大的需求摆在那里，正常情况下，超过日本，印度是极为正常的事情。

但铁路 ...

总算有个明白人了，蚂蚱，你要向人家学习呀。

草蜢 · 发表于 2015-1-7 12:59:51

老兵帅客发表于 2015-1-7 12:57
总算有个明白人了，蚂蚱，你要向人家学习呀。

好吧

老兵说的就显得十分正确

不懂中 · 发表于 2015-1-7 13:03:48

不能说显得，老兵说的一直十分正确。

zilewang · 发表于 2015-1-7 13:03:58

老兵帅客发表于 2015-1-7 12:57
总算有个明白人了，蚂蚱，你要向人家学习呀。

得到老兵的表扬，放鞭炮一枚

草蜢 · 发表于 2015-1-7 13:07:22

老兵帅客发表于 2015-1-7 12:15
美国那是给本国公司铁路两侧的土地权利，我大清则是把主权给别人多少年，这能一样嘛。 ...

问题是当时的条件啊。不可能拿俺大清那个政府能和后世的TG比嘛。

但俺大清新政就是比俺大清洋务运动时期长进了，这个就是进步！单单从这个数据来看，北洋那个是退步了！

1930年到1950年好像跃进了，但那个大部分新增铁路总长应该是鬼子在伪满修滴。

草蜢 · 发表于 2015-1-7 13:09:09

不懂中发表于 2015-1-7 13:03
不能说显得，老兵说的一直十分正确。

对对！老兵说的一直十分正确。

俺坐等表扬

zilewang · 发表于 2015-1-7 13:10:55

草蜢发表于 2015-1-7 12:49
谁说没用？

TG在国共内战中大量运用铁路的运输能力。那铁路也不是TG修的。 ...

这铁路也曾掌握在KMT手里，还不是没发挥出应有的功能，这只是副带的正效应。

zilewang · 发表于 2015-1-7 13:11:10

草蜢发表于 2015-1-7 12:49
谁说没用？

TG在国共内战中大量运用铁路的运输能力。那铁路也不是TG修的。 ...

这铁路也曾掌握在KMT手里，还不是没发挥出应有的功能，这只是副带的正效应。

老兵帅客 · 发表于 2015-1-7 13:11:44

草蜢发表于 2015-1-7 00:07
问题是当时的条件啊。不可能拿俺大清那个政府能和后世的TG比嘛。

但俺大清新政就是比俺大清洋务运动时 ...

你这厮又在抹黑我国民政府！

实话告诉你，即使在抗战那么艰难的情况下，我国民政府还是在四川修了些铁路滴。

下面是小声说的哈。

修的那条铁路是孔祥熙干的，目的是无偿抢别人的矿产，修铁路的钱是国家出的，别人的产业抢过来记在自己名下。后来对方消极怠工，孔部长看到无利可图，那条铁路也就白修了。

所以说文史资料选辑可恨啊。

草蜢 · 发表于 2015-1-7 13:15:01

zilewang 发表于 2015-1-7 13:11
这铁路也曾掌握在KMT手里，还不是没发挥出应有的功能，这只是副带的正效应。 ...

不要想当然了，不然TG在解放战争时期扒铁路是自娱自乐啊！

zilewang · 发表于 2015-1-7 13:39:51

草蜢发表于 2015-1-7 13:15
不要想当然了，不然TG在解放战争时期扒铁路是自娱自乐啊！

清和解放战争相隔半个世纪，沧海桑田，只能一时一地讨论。日本为了加强军队机动性，还在华北大修公路，8年之后，这些公路为我们所用，是一个道理。同样，中国要不是西方的坚船利炮打开国门，女人还在缠小脚，男人还在忙着考科举。哪有时间在这论坛上吹牛，过键盘党的瘾。

这就是一个种豆得瓜的事儿。

tanis · 发表于 2015-1-7 13:47:37

草蜢发表于 2015-1-7 11:59
印度确实保留了许多英印时代的小铁路。

比如英国人为了避暑专门修建的通往喜马拉雅山山脚下大吉岭的迷你 ...

这个小铁路看得蛮有情调的啊~ 腐国人果然会享受~

草蜢 · 发表于 2015-1-7 14:01:03

本帖最后由草蜢于 2015-1-7 14:02 编辑

tanis 发表于 2015-1-7 13:47
这个小铁路看得蛮有情调的啊~ 腐国人果然会享受~

大吉岭本来是锡金王国统治下的土地。但英国人实在是受不了印度的酷暑,也有一说是受不了三哥,因此发动战争夺取了这块喜马拉雅角下的山地。

不过当时英国人确实是许多死于热带病。19世纪现代医学发展之前,热带殖民地的白人都是打短命的。

所以委屈的英国人不得不为了自身的身心健康发动了自卫战。之后英国人就修了通往喜马拉雅山的铁路。大吉岭是英印政府实际上的夏都。一到夏天,老婆小孩,锅碗瓢盆滴都搬家上山。

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