一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
5 A' J+ o8 C6 f想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

* }/ j1 h) n" G; \2 c6 F, ~8 @
- s; B! R6 F! D5 @11111111111111111
7 t$ S, F# }, Y& H

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
谁是亚当
$ F+ e+ Z1 [2 L**********

3 R: @7 K7 X! s$ k2 j用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
* `. G4 s' P8 e" F& q) M/ a8 ~
& `$ q: Z; M0 Y* Y: N' r现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
: ?- O. F- F" c; f# R
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

+ h7 D% J4 z( r9 S, p. O% H现代进化论无法解释的一个悖论 ...

$ y* H) F1 H1 p) b简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
& b9 a' C* d. `9 O
; D, B1 J% h' Q& K因为父系染色体是父子单传的，


所以我们说的亚当是指的这一支

: o* y/ P5 e% ~% s

仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
* a  i# {. H( c" G6 G: r
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
* W! L7 Y7 o6 G" }# Q# k
  \$ N7 u+ k- ~$ h0 Y" `因为父系染色体是父子单传的，

! z& s, j9 r( R, b6 J9 m/ v这个，我没把原文读错吧。

  e" d6 T; G/ T原文：
# ?+ U! `; ?3 T7 f  y+ W: W$ D2 q

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

8 G) S( b5 y( V* e, Q- V那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
% S$ d7 L0 w  |; y
这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

/ _; d& m2 j5 K; V+ M$ C根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

& Z( t- R$ P! V- n8 G  K+ L0 I( N
4 P4 d- Z( b3 m9 P: x, u所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
( _: j' ]  X. H& v" v
而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

# V/ \& n, Z8 M: _好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。

. T& m3 Y8 S: a7 c1 Z1 r) w: r& g3 }原文：

( |! V' {* R7 V8 M' o4 c3 L那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

* W- O( b; G: @' J5 Y- \6 ~* Z亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
- W; X6 K1 }, K) p用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

7 K3 x7 w- z, C) r. a5 O8 A现代进化论无法解释的一个悖论 ...

2 \/ e) F! }# s5 Q一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
. U8 Y; F, q5 K( z5 B+ K
张张                     李李
家老                     家老
$ Q6 R$ s+ l, i. N5 [7 O7 l长太                     长太
——————           
* I9 z7 z! W, a# b张李      张李         
0 e: ]1 S2 y5 t4 L5 H0 T大大      二二         
! y+ ]$ P% |0 P' }+ o! }哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
大二      三四         
! x0 T2 A  t7 w孙妹      孙妹         
, q8 b  l' _+ Q+ l
4 t+ [- ^8 s. n6 {3 E  K等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
2 z0 _: i/ x1 T4 {$ U) e
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。