一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

8 y" b2 d5 X1 o7 F1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
+ {7 T! J( L6 A3 P' a( f想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

, C! f/ Y9 C2 X! Y+ Q11111111111111111
# \! H- E8 p$ O" w+ O: ]$ q

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
( G: p" }8 W1 R7 x  d9 z$ m. h谁是亚当
**********

6 d* i5 D6 E6 R4 s6 Y5 ~& B用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
* R. a: a0 i$ U
3 X3 T/ s' d% S, j现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

6 {0 V* w& p0 i* m  G据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

+ n4 I3 `, t1 X  L0 ?) p; \
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，

( o( c0 i9 f2 R' ~- J
: ]5 O' T0 ?7 v; o# C# ^* u所以我们说的亚当是指的这一支



0 x, w  i* x8 n8 Y仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
. {. p! |+ J! k6 v! T/ z$ e' c! M
看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
, H* r! Y6 d. [9 P% W1 A$ i简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
# k  r/ u1 b& Z% f1 F9 q2 w- Y
2 x6 U4 K) e0 |+ m; ]7 N' d因为父系染色体是父子单传的，

" p- [! Q3 `% R) Z& Y, [, j  L这个，我没把原文读错吧。

7 y9 D" K7 C/ D" J7 l原文：
' J3 S$ I; x' r- D0 {6 K

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

6 R& ]7 ^: m/ M2 w& P7 e( c" v那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

  C5 O% o4 C) j6 [这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
4 |5 ]2 p, t" g  J" y4 h/ t
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

% E% E) o" J/ N6 u所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

8 F  g" z  J5 C' H& u+ W, e好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
# I' h' U: G# F, R
原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

7 u5 C: T( P* F/ Q. L亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
: \1 j5 ~7 G( c* X: U
3 k' V" [7 m% q' ]张张                     李李
家老                     家老
7 k# C3 a& n( Z9 S" |  [7 O2 l, g长太                     长太
——————           
张李      张李         
大大      二二         
" {& k/ {; r' J1 v* k) i( B4 U哥姐      哥姐         
% g5 N/ D. O8 I) P——       ——         
# N8 R5 Y( G0 S; I+ {' k张张      张张         
' w- U+ o6 A8 n( Z# M大二      三四         
孙妹      孙妹         
+ ~" K3 \6 X; W* Z, }/ q0 C" K
& b% S( B. J3 h等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

* E9 v7 f3 J. i) W人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。