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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 6 t# D4 }% ]$ f$ Q& e: A% g
# H/ t1 L% T) \: r" P3 K
1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3340 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
      z# E, e  G; o9 D% z想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
      d$ Q; W8 U7 j  D8 k# x4 l, o7 V
    $ }1 w- i# O! z% {& X111111111111111110 w3 y4 L- X6 j/ D3 q: f* Y
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    % Z& Q6 G- q- y6 ?: ^2 ~! |: q谁是亚当% K7 C' _4 s. R* U7 v, J
    **********

    + o) ~% \  A& H- u4 z+ z  y用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    - T. l1 M( j, b9 _# p0 D$ V2 a  N/ g, N5 G5 W' s9 \4 X; i  S
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    : |1 [" M1 q! `) q. ~% A8 V* x
    . U6 \9 z# v+ m5 P' v据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    ' Q' K% C0 F# ]3 {1 U/ `% i
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    # Q# `5 H# ?- t用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。: E0 ~* i( ^2 P" Z( P  F1 j8 l  [
    3 E6 P- _) f/ l% ]& g  C: f
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    , r: ~, I! R( c1 u0 Z$ e. l& O2 N: b& V
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体/ Y3 o  B, t/ F  |/ c8 f' B5 K6 s
    : |: x9 ?3 j1 r1 N2 z! J5 k
    因为父系染色体是父子单传的,* x0 O! A. c" A& Y3 ^, s
    ! i- _0 J, B. A' r8 O. k

    ; x# @7 W  z. K! F* k所以我们说的亚当是指的这一支# K3 f7 }& w+ _

      ^5 k& i8 ?6 s/ W% f
    & Z3 `% O* Y9 n8 v( S% L. R9 C6 Q5 E9 h1 ]2 n1 V
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。5 Y) J: d! x. I; `1 f) K
    9 U9 Z3 c+ {+ d6 _
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26: F& y5 ?, h5 m/ d: F
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    . e( m: [; k( ^) T; J; O, b0 k0 g& \7 j9 F+ z( ]" x" }( Z
    因为父系染色体是父子单传的,
    1 j5 }/ g# y3 y2 ^; G# h' A
    这个,我没把原文读错吧。
    9 q& R. F7 s; L  Q6 |: V  ^% H- }( k* Q8 j8 @; n
    原文:
    4 \3 g4 `  D6 S% |1 ^
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。8 T+ L7 U" D; @. A3 v; j% _
    - M2 w! n7 @/ T9 b3 `- d% b0 L
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    # h/ T9 I7 Q+ T4 ]2 L
    3 w# k2 T+ d& L/ z这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    ( V) N! q7 E. U
    5 R. b/ F3 s% Z根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    ; |% G+ J2 M: e+ o8 e: H. ~& |# L; r1 [+ Y9 O
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。' u+ ^' Y( a+ ?+ g0 A
    4 H5 R& Y$ B6 _: V! Q* H2 O
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09$ O9 E$ z3 b  B- l2 O
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    & D2 a- j/ h6 m( P& D2 ?. j- n想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    8 I5 J  f3 E+ J$ H5 ]) }6 T
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    ( E/ Y4 h) V3 [+ Y5 k' U这个,我没把原文读错吧。4 \+ x9 i9 J/ ^. z- r

    ) J0 r0 C4 t9 r4 i# `原文:

    . \' O$ [6 r  e8 F6 y$ ~! }那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    4 @; {$ k% M! B% n( l& h# {, O$ D( u0 K1 z1 o
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    , v$ E: X* ]5 g% _% [' w用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    6 v. l: i9 ^# w9 |/ d! H: Y% t% u! k0 ^' ?. _
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    ; v. n& @! U& D7 K% o一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    0 W1 M6 c. a1 R% h4 f. L& a  D2 a+ E+ Z5 s6 `
    张张                     李李
    , D- R) v/ N4 z0 I  L% ?7 J* t家老                     家老
    4 ]; p3 W/ Q, \; i1 F长太                     长太$ e5 G. u* ]1 B: V" Y. w; {. n
    ——————           
    ; W; p+ R/ P. w5 O张李      张李         
    , \1 A0 l+ ^7 h2 F7 E  p大大      二二          # `' `) y) g( j
    哥姐      哥姐         
    ) {- V" [  o, m* f" }——       ——          . B9 a2 Z3 D; q: z1 }1 @' m' ~
    张张      张张          # A/ z! e7 @* @
    大二      三四          ; j8 {+ v2 U1 J: `9 Y
    孙妹      孙妹         
    ' u8 N& _& m1 I6 B* {7 t, z
    3 N3 v( z$ @1 j" c/ n4 \等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。$ h% @8 U' d( f. {0 Q
    & u* r4 \, e8 b
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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