一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

, V2 C6 Z/ G3 D& ~, n/ p" v
7 U9 l$ d1 {  ~8 X* G* }2 U2 o& S1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
7 |$ T6 F7 J, f7 P' |想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

$ `5 L% T8 D' X3 u; n11111111111111111
& t9 Z6 X$ H* Z3 e( S* q: p

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
- S  E+ W$ _/ u$ G& t7 @谁是亚当
* N& h! ^% J* ^6 R9 X6 s**********

1 D/ H4 x) O  q, \/ s& `9 u$ f用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) T1 m/ Y: Q* q8 }# q6 J
( f4 s6 u5 Q% ?& c2 t& f" |5 j现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
  @& W" O% Z* A3 [: }
+ a4 q1 {. |) l4 ]3 T/ @0 J- \2 S$ D据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

8 [4 a$ W5 z% D8 i: Y& l# z

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
8 @  X6 }5 P& A用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
) y4 }9 J3 M7 q- C3 d
7 z4 r0 L# R! p现代进化论无法解释的一个悖论 ...

7 r2 r8 y. _1 [
; L1 @) u/ h4 [# b) I& o4 B1 L简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

. C3 T1 J) A3 x' |. z0 I1 i4 E0 s因为父系染色体是父子单传的，


所以我们说的亚当是指的这一支
7 ?/ b8 z0 k( T+ V& |7 f! a% g5 o7 z
; n! W) h7 m! x* ]+ g' @$ u' V

仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
7 F) R% u/ S6 N0 I7 w0 [3 w1 b
7 b* \: B, h* s2 p1 Y6 ]看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
( E& i4 s  w  M1 Z8 ?4 D8 M- l
& U" d: M: v: q( T& Y5 z4 w因为父系染色体是父子单传的，

这个，我没把原文读错吧。
3 @2 r, B- w9 ]
原文：
2 Y7 _; x0 A9 Q7 |

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

  g+ L0 _. \! w那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
. V/ Q5 P# V! t' K# n* a8 i% E
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

# G; G  P0 G$ `8 ~* i& f& p
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

8 E& J) u% d# c& v$ Z% x$ R而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
4 _# s5 C% w# @/ _# u" f想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
5 h% r  l" J* D0 ]* b8 N
原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
# z, `5 P  c8 e- I2 J& ?2 ]' m! }
- Z; a+ i( M. p4 N+ C. z亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
# q0 t; V7 H$ b
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

  \" c: l4 s9 A& t" n一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
; H7 r; ^/ o% M家老                     家老
长太                     长太
——————           
张李      张李         
, H- A5 Z9 o' V# H0 O' |4 I大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
. v" w; z) ~; }* e+ ~: F% h张张      张张         
大二      三四         
孙妹      孙妹         
7 h* j1 u% t9 \) N% Z5 z
等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

2 T0 T- W9 S1 _% n: H1 C# a% j人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。