一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

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马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

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晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
2 C* V3 j' i4 q/ H+ ]" d谁是亚当
( h% M4 L! M; R  ^5 X: h( X**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
  i& J1 f  f- D) `" w3 f2 u/ F: V" g
8 V- [7 ]: B* h% g# Y( U0 S* d4 M现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
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0 ?4 c9 \  |, X* a8 n/ ~据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
* c5 _! f% {% @: d* t5 h! E  `0 a4 I用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
6 C# e0 M# s. p8 {
4 X& M8 l( d0 P现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，

1 ^# k9 G5 w8 P( R( d
所以我们说的亚当是指的这一支

. _- L" U- s( K5 K4 ?9 q
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仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

0 ]- d% t" H3 Z% M- ]看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
+ ]; R5 _7 P+ u* B0 J: w9 X简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，

9 J( L, @! K6 l7 @% Y这个，我没把原文读错吧。

原文：
3 _, M" }. S  C

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

$ O6 w7 K- G) [- G2 w* C那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。
3 S6 ]/ H* I# @, ~
  _5 R5 k, {+ P+ Y$ w6 B/ M! f. Y这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

2 c" y' D: e+ ~) S: U  `' ~
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

- |& y" _7 G4 S! f: u而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
) Y& n' ~) _- z7 D4 W当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
- _! z( }2 \, U' [& P% T想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

6 y! i) w: v& v: M! W# Z好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
' s" M3 g+ |$ S( G+ N1 h9 L这个，我没把原文读错吧。
; e$ J# W4 v$ E5 q7 ^/ \7 o
原文：

) M! d5 a- c7 |+ m: a  t/ \那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

  n* e' s; {2 k0 k: f/ B* L亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
8 }: D  k  j% q# u8 g用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

1 H4 x4 Z7 V% _7 m现代进化论无法解释的一个悖论 ...

. Z2 c" u' A9 U+ O一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下
% ~0 p1 u+ k4 G% P; I. }
' x6 _& {, p  J( h张张                     李李
家老                     家老
长太                     长太
——————           
/ t' X# k5 F5 c& Y  E9 j$ e! E0 W0 f张李      张李         
. \' y7 u) g" [0 ]8 T' {2 m1 {9 |大大      二二         
哥姐      哥姐         
$ q* q' J' I. ~0 M% m9 X——       ——         
张张      张张         
1 M. B% R! K. Z2 e0 b2 J大二      三四         
% O" ^3 a8 ~$ u4 y! R孙妹      孙妹         

! c9 d& B$ z9 p- L9 ]3 E3 H5 e6 J等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
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人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。