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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
# t' |: U, [0 y0 y- T+ [9 s1 X/ _) C# j( f) I5 ?
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:27
  • 签到天数: 3526 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    4 V* u8 t4 b# X0 T1 T' i想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 3 ~* J2 I4 T& A# T+ Q7 u5 t1 Z+ N
    . m# V5 [! g7 m; H8 p
    11111111111111111
    % ^* d: C, ~- U+ O" E# R
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12+ L$ F3 Z2 M% s
    谁是亚当
    4 m7 J5 A8 C$ G; y3 `**********

    & i2 ]- c6 b  X2 w$ q! ?( Y& W用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。, W( ~) A( |% p) k2 l9 l  X

    0 f7 m" W- O4 b* o& {7 X现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    . p. q( y" b& }  [7 O% L8 r- k( T. X7 c* M5 O% w- V
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 8 ~4 _6 D- y: g1 w8 U
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:563 u1 G6 Y/ O: h9 O3 e  k1 D, q3 r
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ; @/ D& P1 L+ ^. Z& _5 I9 k3 h! C. S* T2 t9 _
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    1 I& |+ ~5 Y7 j
    , p- _# V2 G/ v; |6 d; Y& H简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    " F; F( L0 d  g  Z
    , k/ [: V' @( [* T, y  V3 F8 o. M6 u因为父系染色体是父子单传的,  t4 G8 w7 ^5 U* w  x7 |+ X- j( T

    5 k* l  k  D: _/ }8 a& f
    % W: o" t  F1 J9 ~* m所以我们说的亚当是指的这一支
    * m' l4 _$ x1 A" R1 h" [  o5 J8 s/ x5 r7 I: W3 ?* e
    0 ?% a1 Z! v1 j/ H8 J8 Q6 K
    / @8 U) V% A' p+ N" f* g% a9 J- v/ M
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    ! @: z" }% X4 I( E3 l( K4 {; A3 g- f* ]# q* C2 R
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:260 a" S' {& e  H9 q# _
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体  R( x6 N2 U( z' O+ F

    7 l3 I/ c1 c7 T2 K: J因为父系染色体是父子单传的,
    : H; N! B8 E7 c6 o2 R1 W
    这个,我没把原文读错吧。
    6 s% X/ A( L  L) ~8 B: W6 P- L/ @* F! Q% P- C9 W3 h: G
    原文:& n+ t; M4 S% j
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    2 g+ e0 O& ~8 f0 }% F% v: f6 C- u  ?) i' o! Z2 C3 _
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
      J8 \( i9 s4 Q2 Y1 b: e4 a4 c
    . R% G! {) v% }' y% D7 N这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    $ @: I' |8 U1 U% X3 N7 P; ~9 c

    5 q6 r# ~3 d) l. p) D根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    8 {1 P  p- g% v' o& I, f6 R& X9 ?7 l
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。  s. N6 W: n7 P6 O: C
    ! f: H7 ]# m$ N' }; P0 Y
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09' m, W2 t2 f. q, M
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。3 q' T- g8 J# Q& s# l) n
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    - ~+ U7 R0 v: L
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
    ; f5 u# [$ i" f2 Y; _& \7 x8 _) D这个,我没把原文读错吧。! z* W( Q4 i3 u4 Z  L

    2 j: _) I" ~, ]( G4 I原文:

    2 w/ M2 ~/ a8 _1 e: y. X' D那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:8 N0 h0 R" z9 V9 N+ Q% b

    6 q4 b% K8 Q# H3 e. p& F亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:562 u8 J& [; \% n- O
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    / u5 q& o8 f. b# z4 ]( T) \& e- ~% q
      I, Y# I: R% J+ D8 L现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    % m* K5 X' I2 f: g5 n
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下& s( p: B+ \& g  W6 k
    $ X/ a" Y8 @3 s
    张张                     李李  v$ r- \. y6 d# X) J% f- g# Z
    家老                     家老7 w) u! r9 v) q' R6 r
    长太                     长太" v' n. l5 r' {) b2 g! g
    ——————           
    % ^9 S7 I  H6 P& H) s& p! T% q; T+ F张李      张李         
    / r! T6 d; W2 I6 Y7 D大大      二二          , C0 f/ B+ z- h  `. Y# N4 m
    哥姐      哥姐         
    ( a2 |# [& q* u& V  D! H! Q——       ——          6 S/ f+ F% Y. P2 P6 N4 e/ o
    张张      张张         
    4 c' V6 M1 A' p6 G' g- S大二      三四          ! M' c& w! M; z0 h# `
    孙妹      孙妹         
    ; {, b9 t0 I- j% F
    1 N+ D" ^! d" _6 t$ p等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    3 V% w, U3 R/ z9 @! \3 B3 m5 n( i: [6 d% {* J  C. B
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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