一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

+ V2 j, S4 V3 O; p" D& W, f" v1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
+ Q% \9 l5 O% U6 N想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

( g0 J8 e$ T% A" P  B- }2 m! S; V
11111111111111111

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
' G# {% J$ d6 u" v( D谁是亚当
& L3 {7 D* z4 B; h**********

1 y5 h" K" S( u  h# f, V0 C& [( n用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？

据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
% L# ?. M7 J- ?1 i! M用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

现代进化论无法解释的一个悖论 ...

( I; b/ F) u9 l简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
7 z* c9 ]! @# t" B
- S! U$ J8 f3 E' g, s7 g因为父系染色体是父子单传的，

( U+ P" X* r% u* y  ^
& A& Z) L( y' O9 {4 q6 w$ `) K1 O7 B所以我们说的亚当是指的这一支
/ ~. K) l7 u4 |" X( i* L
; B/ H6 u5 ^0 q4 x& S5 v

仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

' Q7 ^7 c5 ~' d8 D看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
2 j8 ]( C& F# \" N* B! H; h& s/ `简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

因为父系染色体是父子单传的，

4 b4 H7 A0 Q9 t6 t4 {这个，我没把原文读错吧。

原文：

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。
; v5 g: L) B* z3 \0 i$ Z) n
4 T* }4 d3 \' v4 [5 P) j/ e! k那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

  a6 h" |; j/ Q2 o6 \这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

: e5 a2 |- e* H! ?) R
: B" F5 p0 Q) e, Y* j所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。

0 h% [* h2 u7 l2 V而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
* f& Q" o! D/ t当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
( V& i! I6 N  C8 `7 s; X想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
这个，我没把原文读错吧。
8 a6 Q/ P& C3 ]% s" m- U' Y
原文：

; o/ w2 g+ P1 ~$ T" H% `/ M9 `* M那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：
8 @) N/ ^2 Z/ ?( o4 q
0 m" V! S3 W' T亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
+ b8 I8 q4 N$ ~# \3 P3 w用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
0 W* m" [7 T! w: a
; Z* U# k( i" H6 p现代进化论无法解释的一个悖论 ...

, r  ^& s4 |) t. |一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

张张                     李李
4 z+ q* C( Z* ^; r家老                     家老
- A1 `: _$ Q, k5 L' a) o- ?4 J& t; R# C3 P长太                     长太
——————           
张李      张李         
大大      二二         
哥姐      哥姐         
——       ——         
- h$ H/ j, V- P( {) ]张张      张张         
. ^5 o+ f# |* u9 Z& ?  z大二      三四         
, [, a- v2 A8 T& F4 ?' k* ^" {孙妹      孙妹         
1 g; B, F4 B7 ?- J" m
$ ]" P( n2 K" \4 Q4 Q: X/ n& C等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。

" ?& \9 h0 N+ B( `人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。