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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 $ i( R; l' P0 K5 ]/ @5 v

# Y: e+ l5 L* t. M: H8 ~1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 3406 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    1 C) r( v7 z2 U; \/ S想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    9 Q) h: R, E1 Z2 b8 e% W5 V6 i1 f" Z! B8 Y' i$ ]+ Q. U
    11111111111111111; V, M3 R3 s9 U
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    0 h! W; n2 J, ]/ d$ c7 Q! `5 A; W谁是亚当
    # ]- ~* Q; t0 t5 l) A7 [! k5 U**********

    6 E3 J* c' x) x* I9 b5 r, y  N用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。2 ?4 W( p. s7 ]

    7 X: L. }2 _( ^现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?8 }9 S; x& d4 I" r7 C

    7 c) t( L; u4 q7 v% ^据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    ) ^: _+ B2 `$ u; l* B7 v
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    0 Z8 C9 d! q0 Q. s用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
      b; t6 X7 H. K" J  d5 C! {; F+ B  d
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    ' ?  h. Z/ ^2 Q, G9 c1 M  J/ _

    , ]$ X  Q' ]/ e- E# U2 c简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    # u  o, H$ o% Q6 B
    . d* v! Z; E- Q, S0 |" W因为父系染色体是父子单传的,
    & n+ b+ v. w" P5 s# _8 \, S# M# z8 F) `

    " E( S  K* M% r$ W0 V8 n' A所以我们说的亚当是指的这一支
      M$ `: i! G3 V5 d/ D: V) C1 V) d# e9 O9 H

    . M' k0 e( r1 X  [0 B' C' Z$ g" O
    6 I! D! |/ l5 U$ P8 r3 |# j仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。8 q: N9 q, I9 y0 e! B/ g

    " A6 V8 s% s- e: r1 w! C: ?看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26% A2 d7 \; {4 w6 P+ P  f
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    ; y7 Y8 d# }' s4 u9 T7 X) S2 U+ y$ t
    因为父系染色体是父子单传的,
    ) I) |3 r" ], v( v
    这个,我没把原文读错吧。
    3 V( D# m3 N1 V& x7 S
    9 l2 i, F% H2 W; j原文:3 W* z+ `$ x! ?1 |
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    * {8 g& j. M; d( f6 q, ?% j
    / G1 b) W! v8 P8 C1 A  a那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    / k' t. R) i2 V, t3 _# D/ B9 ^
    - U. z  N1 G+ ?& E# s$ B: X3 g& C: i这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    ; s  q. e! ^9 r! |& D% H4 `* m

    % V6 X: g* U1 P( j1 o+ l. _根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    0 y& x2 \) Y8 S& q. v$ h5 ~
    ( b, n8 h7 v9 D1 w5 v' M
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。9 m8 m) c: x! n) y! o! }% Z6 l# G

    2 a4 p8 T5 w+ O+ }/ h而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:099 F/ z. O  `" ^8 [) Z6 G
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。* W5 j5 Q9 \+ W+ `) W! j
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...

    & }0 {; _4 r' R& W* F2 i好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:367 L# q: `5 P! T$ d) J
    这个,我没把原文读错吧。
    $ i0 K# P  w3 }* {" }- P8 r( L
    5 B* G- H  C$ E6 ?# H) |% c; c+ ^原文:
    ; ]% y7 Z2 q8 n$ E
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:* j- }- Q% I$ J# E$ ~/ e7 i
    & N  d/ h% m6 S
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:565 r$ S8 Z* }( ~' a" |1 I! q
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ! U/ l, ^6 Q/ v7 F5 p: {% h3 S: U/ {+ @2 j% W
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    # R9 E, n0 E) D# k, K- d$ V一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下) \! W$ H4 U% A; R1 e. ~5 d
    * x* `: X5 @" C/ Z( h) ~  M
    张张                     李李% v5 p+ ^5 n$ W& J; V: q2 N
    家老                     家老& e, D) N% ]' Y
    长太                     长太
    " U3 H! ^$ s4 a/ P) Q) u' i——————           
    # @5 G8 w6 g  H+ M$ I0 ^% i张李      张李         
    ) W$ R7 \% Q3 L/ X" }4 d7 K% B大大      二二         
    2 V" s! n% q+ b' `' c! U哥姐      哥姐          2 y/ @! r2 v+ X. _
    ——       ——          9 o4 v: F3 w% K. K9 w( W
    张张      张张          ! Z/ L, T! \1 f! M: e
    大二      三四         
    / `* O8 a7 [6 X% L, ]孙妹      孙妹         
    8 n1 {  m6 _; c# n- H8 v" H6 [- O* Q/ R( S/ @3 G2 ?
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。! @" s% K1 c: B+ \  t, L# j  }! k
    ' `& Z% C  z0 ^) M9 H' i
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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