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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
% n' I9 t. L6 b% n; \8 l5 V
: C+ X6 x4 R. l$ R/ F1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3520 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。0 W8 Q" \* b: ?
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    ( ^0 a( I3 \( s
    # i8 Q% N. ^1 P+ P11111111111111111! I/ L4 V2 j+ M# t+ K) C: I
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:123 j. W4 c0 p% I
    谁是亚当
    4 q2 r# w) E- a6 G4 h**********

    ( a0 x! N- n0 p- k7 ?/ r7 {, S9 ^用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。3 f4 B8 U9 Q7 ?" ^: u7 i* k8 z

    & V, z7 j, v& \) G6 s现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?7 M* _' H- b  L5 E. W: m( ]( d- {

    $ L$ P' F3 W2 j3 Y2 ?3 o) I; G据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 ' X& b5 u' H: g$ F" p7 c+ Z- E
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56" x' \3 a, l& ?9 z+ h9 \2 H
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。' e, e3 k3 C" c4 G8 J

    1 g; h0 c/ R  b1 m: H) v- t# T现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    ( o7 @; v0 Z' X2 u; Y. z4 B
    2 O( p# B) A- B7 z简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体' C7 ?! l- }) [1 p6 F! K3 S
    + r0 r5 p6 A/ ]8 V. }
    因为父系染色体是父子单传的,0 \5 G6 e9 }% f7 a1 ]4 G9 [) I, N
    - ?" i- X9 H# q+ M, @% [* |

    ( M7 V. _! i2 u6 T3 n% J! v所以我们说的亚当是指的这一支) b8 `7 s5 {/ @9 V- G
    & G; A* W2 o% b7 W

    2 ?; ?$ Q( R% [) a$ [3 o* Y- e* y) T8 M* X% B
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。' h( M+ `3 K: b% B$ t6 W
    4 d! n7 h3 S& q7 A% V* G- X
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26  s" K; e6 S$ C9 i2 {) W2 v( r! L  Q
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体0 ]7 P, h8 Y$ d" q7 ]  H& j7 x
    2 ~8 p. M( I1 q0 s4 v' t
    因为父系染色体是父子单传的,
    ) e% j& s8 X5 r* R* Z' i
    这个,我没把原文读错吧。% R- I! _4 O% d' K, {
    , q2 V3 |; [9 w
    原文:" n8 }6 e" X* X3 c1 i- x  W
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    ; P& C3 E8 H# `) Z1 ^4 t
    6 L. ?/ i$ Q0 \- ^6 j1 U那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    9 ~. R! v7 b- Q# f* B
    + x8 M* h# M* q" Q5 U4 u. R这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    0 U: _- ]$ ~' I
    0 ^5 a8 X8 Y9 G  c根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    5 j9 I3 t* I# p. ~4 n+ R% F6 d# _4 {
    8 a$ f/ C5 b# p% T- ?& k/ K' H所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。4 A4 d0 a( i- Z. \! k3 n
    0 Z4 M: K5 o/ N1 f! h3 a; s
    而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09+ A% S" v' i' r& V
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。+ J5 G5 {2 w* t9 x" w; S
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    % g, A) a- y1 _4 L3 D4 m' |/ E
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36! x; ?4 l* j8 T! }4 P' _; }9 j+ R
    这个,我没把原文读错吧。; G6 i$ v% J0 W, E/ X7 a7 k6 n
    , }) ?6 h7 @% u1 B* `$ t
    原文:
    . p( e' ^# o. g$ m8 f# ^7 U: u$ z9 u
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    ( q1 K, m8 b+ K' Q7 U! h6 X# {& M6 s: E. ~2 \
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    : }0 ]- ?  i, j& x9 e用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。6 I1 z- Y' k, c1 _8 o* ?
    4 d4 h& N: B9 l! a" c6 J- N9 D
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    5 F" W: n! x! o
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下" l) J& s1 z! |+ `, U

    " j4 s- c, f2 i" q! A张张                     李李
    2 p4 p2 {, D* g& j5 S家老                     家老$ X% b: @: J: o$ J5 B
    长太                     长太" l: R. K  p5 C2 ^0 f! P: f
    ——————           , p/ B6 M6 q- K+ e5 m* ?
    张李      张李          3 P( M* q: A, Z3 M4 |( G2 I, J9 `
    大大      二二          5 ?& t! s& |# U  l3 y% U
    哥姐      哥姐          . ~: s2 J, M. \
    ——       ——         
    ' G" v7 [2 J# e' D! D张张      张张          7 }9 C0 u1 v9 l3 |1 C
    大二      三四         
    . }' u/ c1 C0 A( B& c( Z; Q) ?' g孙妹      孙妹         
    6 T+ J- n4 |4 A& t( z* d+ @' W& b* F9 o/ k" v. L; S1 X2 ]! T' g* q1 x
    等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
      U+ R/ y; O7 N. c- T8 }9 c) c, @, S
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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