一个坟墓引起的故事

糊里糊涂

8 K+ D' o! z, K, G9 ?% e- O
1111111111111111

马鹿

续集呢？ 白赚我8爱元？

漠北以北

当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
/ H: V$ B$ P( G% r2 Q7 J  e1 I9 r4 n1 r$ l想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一大一小，大的是成年的曹操，一个是童年的操。

孟词宗

为啥那么麻烦呢？曹植墓不是早就被发现了吗？

糊里糊涂

7 G6 a* u9 x. @# ^) Z
# ]  f. R6 N& f: w11111111111111111
8 k7 @; R$ N7 @4 b" O! i) R

晴小嗥

人类从哪来来……最新科学进展吗？

孟词宗

糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
3 E. }/ S) }6 P; f; m+ p谁是亚当
! R5 y& a3 ]" r$ |7 J$ n  y**********

用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。

& v3 j: M4 ~9 C% q0 I. }现代进化论无法解释的一个悖论是：人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先，怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变？这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话，问题又来了，怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道，从现在的任何猿类习性来看，猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走，脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的？这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢？
& y  X. F* O7 ?& z
据说前苏联倒是做过这类黑科技实验，拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

草蜢

4 H9 t; ~, q) e* a" [

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
! e& ~9 K* K9 y用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
/ Y9 `4 ?8 a7 F. U) Q$ y2 G3 a2 ~
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体

3 J% r* E- H( T, [9 q3 H因为父系染色体是父子单传的，

* D& I$ T$ V  y0 y  f6 c; m
* Q8 _: s5 i+ D. |1 U所以我们说的亚当是指的这一支
' [6 E* X& M0 k9 }4 J  p: N
* ^4 z+ @3 |; ^# W# |% Z, O% C
! ^' i0 H4 @2 D* ^+ u9 w7 M
* O5 ]# ~9 T" t仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。

- L* D/ u1 {# u4 P; @; v. k- J: p看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

孟词宗

草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
简单说一下， 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
9 o  O- g! o! v
因为父系染色体是父子单传的，

! m1 V. L7 O5 S7 `2 x5 w, K这个，我没把原文读错吧。

原文：
  p2 M7 x) _- E6 V# S

现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源，发展，迁徙，进化等问题。这其中，利用人类父系DNA（Y染色体）和母系DNA（线粒体）可以追溯父系（父-祖父-曾祖父这样上溯）和母系祖先（母-外祖母-外祖母的妈这样上溯）。

那么由上所述，人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先，他们分别被命名为亚当和夏娃。

这个要解释一下，不是说这个亚当就是第一个男人，或者当时唯一的男人，而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了，没有儿子，甚至没有孩子。夏娃同理类似，是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
1 r5 e% Q4 e9 `: k0 b
根据分子人类学的研究，现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人，而母系祖先可上溯到20万年前。（这说明男人还是难混，在14-20万年前之间这段时间，大多数屌丝都绝后了，只有一个稳拿有儿子传下来；而女人传递基因的机会则比男人大得多，很多传下了后代。）结合考古证据，人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

( m- n3 f2 M1 h1 R7 k) o
所以问题还是那个问题，怎么保证这个突变基因能遗传下来。
6 F6 i1 J4 D0 f) q
( }! O) d  w( j6 h" N而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则，按你的图示，古代的人要比现在多很多倍，而不是相反。

孟词宗

漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
- b$ t5 w% Q5 D; s9 ~+ e当初这个发现曹操墓的新闻挺火的，不知最后确认了没有。
# S! H! \2 T3 t- H: r想到当时有个段子说：曹操墓里发现了两个头骨，一 ...

! p. }6 S0 I$ @& p7 x$ Y好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

草蜢

孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36
1 y& K! }8 L# L. }1 z这个，我没把原文读错吧。
2 Y0 L7 h6 U0 ^0 @1 _
0 [% r7 x5 ~% e4 k& G- [原文：

那不是俺写的， 那是糊涂写的。 来， 俺写了一个新贴在这里：

7 o$ W6 H! e6 K" o亚当和夏娃的问题

糊里糊涂

孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
* k) R. D' d& p! E. q7 ^$ P
现代进化论无法解释的一个悖论 ...

一个极端简单的例子，张家生两子，李家生两女，通婚后谱系如下

: i9 O- s1 ^  {张张                     李李
家老                     家老
长太                     长太
——————           
! a1 B/ Q6 X1 G' H" C# z9 o' s张李      张李         
: w' l0 C( ^  p) L! C大大      二二         
) b# a4 O+ X4 m哥姐      哥姐         
——       ——         
张张      张张         
, B" Z  B5 Z) J2 |3 m4 N3 s大二      三四         
3 o. O1 N$ V  x; i6 g孙妹      孙妹         

等到孙辈，从张大孙，张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈，从张二妹，张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是，父系DNA只能从张家长处传来，所以追溯到的只是张家长，而非李家长，这里的“亚当”就是张家长，而母系DNA只能从李老太处传承，所以追溯到的只能是李老太，就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先，他们的遗传信息一样保留了下来，可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
7 t' e: }3 M$ W$ n& z) f
人类肯定有多个祖先，但最后现存人类，通过现在的分子生物学技术，只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先，这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的，甚至不是同一个动物分类学意义上的种。