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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
9 w0 f7 L; E5 P  X( A. S/ V' w$ Q' ?' c' ~
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评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    23 小时前
  • 签到天数: 3885 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。& ]1 j' R/ o, J6 W- }* B$ I  E3 J
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
      p8 a% V. H! W/ z- S, ~0 m  X2 D! i" z( N7 N8 H9 R, I2 p" C) J! k
    11111111111111111
    7 D  O5 P8 d4 t! q" U# ^9 t
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12; j) S, O# \+ V5 {. z
    谁是亚当
    * s  @( K* v7 \, H, F. A- o**********

    " X, G7 c" a2 X+ ?: M9 ?. r# @; \用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
      R) @9 O% U, h5 ?7 }" a
    + o8 j  j( K& G3 n" y. l: j现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?* u5 m& l+ u4 F$ j6 \8 t- F: L

    3 J  f5 l+ K: M5 h& M据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    / _' h% I0 p( c6 F% R0 r; v
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56. w! g+ E/ t: ?3 O
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    1 m1 Q9 \) k+ f; B
    & O3 v( j/ Z, e  @) ^现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    + S) y3 e1 t; D% P) n

    6 e8 b  M% W7 \8 z  O简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    8 F. r5 ?) a7 |" ~
    7 o, x* C* s7 k) D/ B" X: I; i因为父系染色体是父子单传的,
    3 N' \. t, X# N3 ]+ K+ o
    + D4 ^) j$ M1 k$ C$ |
    ; w8 ?) i- s. y3 a7 A所以我们说的亚当是指的这一支/ v; N# E& T4 ]; P1 s# l

    - K3 a% T1 s8 y8 ]) J. V* \: B, M7 H, O- g+ P, S+ i1 p" ~

    1 q8 j- a  s7 ^1 m仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。7 W1 h. r% u# N1 @
      s: w8 E$ J7 h/ ]- [
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    - ?! h/ \/ `* i* f简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体  n4 R( v+ ]8 q! l+ g

    1 v$ b. _" P/ [9 g6 ~8 {( b因为父系染色体是父子单传的,
    . n* b' e/ i+ r8 O5 P% r. I' e" l* l
    这个,我没把原文读错吧。
    # A3 i/ {7 t, z+ h
    . @) _  M9 r2 U原文:/ u  o! ]8 M5 _0 e- R
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。( X" x  [! E3 S8 I! N

    # U' i9 z3 N/ _那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。7 H, e, x9 w/ S2 I. E5 J) \

    % `/ }6 _* ?1 s0 |3 ~. s, R8 U这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    ( }: E, B4 S9 v6 L- q( o% E1 o1 S6 J- @$ B2 B
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    ; p8 [3 ?; j8 s8 Q; @, t) I( P

    9 G+ ]) i; ?: i, Q所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。) L: y% u$ v) }$ K: u' w

    # z5 e6 S, K4 h& a/ u- u6 u. T而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09  X3 E& m$ A2 Q3 Z( W. ^
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。0 x( |: q8 d5 u$ o9 [. A$ [
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...

    7 s4 l) ^- {, B2 e) f+ ^好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:36! H$ u  Y# N& b7 z9 K! K, E
    这个,我没把原文读错吧。
    9 E  Y/ i) i8 d+ R& e4 H+ _. W/ Y
    原文:
    . ?8 l4 E% W1 [) c# g9 E# K
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:9 k% O1 J9 ?( u! u3 D) H$ e  P! `6 \

    8 w7 N0 M8 F* z6 h1 U亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:566 d. H; a  z% _
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ' J6 n0 s/ M( Z1 Z- P0 Y% f
    & ?  V( n* S5 A4 h1 q7 E现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    9 ^1 |" [, o, v& A/ |9 A) Z0 ^+ i
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下/ o+ |1 v+ B7 {2 W- V0 @% n4 e

    ( d+ u% O$ C1 A  r' i5 Z张张                     李李
    ! p( W" b$ O7 G7 L( V家老                     家老8 |, t' }% p) ]
    长太                     长太
    % t- L1 m4 l% z" ]4 m. h——————           ! \2 e- k# {( O% P
    张李      张李         
    ! M4 `  H! u. }8 [1 W1 O大大      二二          & A' l' J5 w0 [9 D4 K) w
    哥姐      哥姐          $ @- b$ @$ [- c
    ——       ——         
    3 R6 }# P, ^3 C1 g7 i$ H张张      张张         
    0 a7 j) H! {) R! Q4 V, E, `- ]大二      三四          ) D; z$ ~9 J" {0 |+ O# ?" }( M
    孙妹      孙妹            I: V8 V& w! |* l% T

    # o/ Z% n# K3 M4 P. u等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    / C0 g" P$ k+ f4 B6 u5 Y! i# \/ @" C8 Y: r0 m+ u) [, L
    人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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