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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 ) |3 s: T3 i2 H/ }* C7 }3 l2 k

3 A# v0 A& Y% m1 N1111111111111111

评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
农民家的狗 + 4 涨姿势
马鹿 + 8 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。& n: A7 S  ]) Z$ h' A
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 8 I. I8 @/ ^4 d" n: W3 v, ~2 S8 Q- Y

    / M4 m, R& I" V# r( y3 ^# |! n11111111111111111
    3 q. ]! w1 k. V! _- @1 Q# ]$ o
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12, |! e+ L3 g- L7 P1 y' V
    谁是亚当" a! P- Y) J- X$ S( i3 k& I
    **********
    ' l! ^( k+ @! W; \
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。6 M) r% h. ~) \" ~4 A# l. a$ {
    , B% ~- |% r( k* K8 G
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?
    / s0 Y  y+ H2 L& g" W: O1 C( I# ~4 d
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    % h  f) Y$ Z; T5 \1 U8 Z. x
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56$ \- m# I! K) l  r; Z
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。* L7 p8 E; i4 J3 r& N: U7 Q
    " a' [1 m7 g. t9 U$ L8 v' U3 _
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    1 d4 [  L% g! x* m

    , E. d, ?8 b' X% i' B% P) I( N6 {简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体6 A0 S# [& t" C7 [9 ?( u+ m
    : M8 F) ~9 u$ f% C
    因为父系染色体是父子单传的,0 h3 q% ~6 d3 T/ j6 B' \

    / V! ], k: x. D! l' o& P7 M2 a. R1 N
    所以我们说的亚当是指的这一支
    . v6 }  F( H2 r8 G. J& `7 n+ H7 D. A4 G7 K0 \1 [1 u# ^, A
    , j0 N9 d, Z; p
    1 a9 @. o! }0 P7 w' o
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    - ?: ~8 W- j0 Z% \9 m3 S9 `, U) J2 K8 e
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    5 U# l- A9 e; v5 @9 w9 K* a) m简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体. \: B; ?$ W8 F3 Q( w: q$ S
    ) Z, d. I; _+ `# C/ r/ R% O
    因为父系染色体是父子单传的,

    0 Y) A. r* Z; C. y这个,我没把原文读错吧。5 m: s" g- @9 ]9 n& l% j+ z
    ) k! ?3 g  n% h* q# x$ A2 A( |: U  \
    原文:9 s$ ?2 f3 I8 s
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。: ^( E7 Y6 F, S

      z# N( z* ]0 U2 o1 r4 W那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    & l3 B1 o4 W2 o2 {' @, N/ B
    7 @+ v- D6 q6 ]* ]  p这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。

    + v: G0 h3 r* h% c( I) Y& n
    ) K: m& q1 I& M% S# Y2 u根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    : a! }( l  N7 v/ R' e  P4 A# f- N+ n4 M+ F) v; N& g% F8 I, k( P1 o
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。1 O  t# r. y$ ^7 L/ k

    : I5 N/ F# G0 r% T* o% A而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    1 v. @2 I5 Q. O4 ~当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。: k+ H1 ^& s; o9 z7 k% P+ I
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    8 M. Z: Y& v4 I: r
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:362 \& |; G: q3 n& v) ^3 `9 f
    这个,我没把原文读错吧。$ L- w$ \5 I; J; i
      p. s" _/ T& R( j& X( A6 C
    原文:
    * H+ X2 ~* y3 d" L1 V5 {& F; u
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    ' ?1 ^0 T# {+ l. i. v6 W; @5 D# s( h. O7 b
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56, k! F* `8 V! S! J: U; I3 D4 e
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。$ q* k6 o  ?0 j, S! z+ q; I# T
    ' t3 q5 l) q: K% b2 H; ~
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    1 e4 A8 l# w% v9 u+ r7 a8 }
    一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    1 S$ @: M4 S$ H1 e, @: I1 Q  O9 M* R! F1 f1 R
    张张                     李李
    3 c1 n; ~( b; |家老                     家老; N5 T; Y: I+ T4 j% [; D* Z. {
    长太                     长太5 W/ n. S% p- g4 R9 g5 M
    ——————           % J3 q2 n8 ?5 F$ x- ]  e; M$ S
    张李      张李          $ c9 b5 i) X5 V3 @$ [
    大大      二二         
    2 k2 `' l% u/ \- ^8 M哥姐      哥姐          9 Y5 O4 h) _$ I: [
    ——       ——          0 K2 s/ F3 A! @+ x+ c, s
    张张      张张          $ {8 x' j& z& |) J
    大二      三四         
      f9 C6 f4 d/ A3 O7 L8 \孙妹      孙妹         
    ; w. x9 W; ~& Q2 k* a; @8 v6 T  p
    : ]# b" ?7 i6 B( ]1 B2 S& J& O等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。) z' M# d  ^# ?3 W7 K

    % o2 P& k; U5 K. G8 }! p& P( S, Q人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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