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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 , C7 X$ {) |/ n

+ V2 j, S4 V3 O; p" D& W, f" v1111111111111111

评分

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  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前
  • 签到天数: 3674 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    + Q% \9 l5 O% U6 N想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
    ( g0 J8 e$ T% A" P  B- }2 m! S; V& r0 h$ v0 @  e* U, ^! p
    11111111111111111" w0 _) f8 D3 }, e% V
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12
    ' G# {% J$ d6 u" v( D谁是亚当
    & L3 {7 D* z4 B; h**********

    1 y5 h" K" S( u  h# f, V0 C& [( n用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。# w7 H8 J0 K- U5 r" Q1 r; [9 D6 I% F
    $ ^  t# y3 Q7 A: S$ T
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?8 U( A8 E& }& b* ~* I
    % i: ~! W" g% _0 C& Z
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑 1 j4 u5 ^; T! b3 I
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    % L# ?. M7 J- ?1 i! M用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。0 }! m: P- I4 V0 ^6 Z2 {9 t
    & z. W! C' s7 \, f% j: c
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...
    : A6 P* [  k, k; T0 p0 \

    ( I; b/ F) u9 l简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    7 z* c9 ]! @# t" B
    - S! U$ J8 f3 E' g, s7 g因为父系染色体是父子单传的,. P6 ?6 E" E" Y* y

    ( U+ P" X* r% u* y  ^
    & A& Z) L( y' O9 {4 q6 w$ `) K1 O7 B所以我们说的亚当是指的这一支
    / ~. K) l7 u4 |" X( i* L
    ; B/ H6 u5 ^0 q4 x& S5 v. Y" P0 ^/ y( y% [( a
    9 {/ I" P8 \1 x& s0 V* ^* W
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。. }7 B7 q- K$ j2 |) G

    ' Q7 ^7 c5 ~' d8 D看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:26
    2 j8 ]( C& F# \" N* B! H; h& s/ `简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体6 `- V' H* z" m5 Y0 J# f# {
    , v+ T2 z% H" s' G8 t
    因为父系染色体是父子单传的,

    4 b4 H7 A0 Q9 t6 t4 {这个,我没把原文读错吧。4 f: W4 G# W, x
    2 V/ l5 M; _' r& ~" n* V, ], a
    原文:, W) \! I6 M! I& _' O
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
    ; v5 g: L) B* z3 \0 i$ Z) n
    4 T* }4 d3 \' v4 [5 P) j/ e! k那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。' q" @! U( ]1 R* v8 ?+ \% b

      a6 h" |; j/ Q2 o6 \这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
      V( `- s; {! M6 u/ Z
    9 ^1 ~$ ^% Z0 ]$ ]9 Y9 p
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。

    : e5 a2 |- e* H! ?) R
    : B" F5 p0 Q) e, Y* j所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。8 C& ^8 o5 H3 N

    0 h% [* h2 u7 l2 V而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    * f& Q" o! D/ t当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    ( V& i! I6 N  C8 `7 s; X想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    ! U, |1 i  |" w  n8 s, f
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:360 y% C8 ]; i4 ]. V5 G* A" i
    这个,我没把原文读错吧。
    8 a6 Q/ P& C3 ]% s" m- U' Y4 r0 y# E" B$ j4 A
    原文:

    ; o/ w2 g+ P1 ~$ T" H% `/ M9 `* M那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:
    8 @) N/ ^2 Z/ ?( o4 q
    0 m" V! S3 W' T亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    + b8 I8 q4 N$ ~# \3 P3 w用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    0 W* m" [7 T! w: a
    ; Z* U# k( i" H6 p现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    , r  ^& s4 |) t. |一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下2 |' a1 W/ c! A& ~. K
    5 n( [" _' ~& Q) O; ?/ a
    张张                     李李
    4 z+ q* C( Z* ^; r家老                     家老
    - A1 `: _$ Q, k5 L' a) o- ?4 J& t; R# C3 P长太                     长太) s/ C9 H3 w1 L7 r0 E, F" O
    ——————           9 G& c3 Z% ?8 r/ L
    张李      张李          ( l8 S0 b: A- f6 h
    大大      二二          4 [" H9 \- w6 ]6 J$ t! a
    哥姐      哥姐            h& g4 ]- q7 F% X( l( G" f3 a
    ——       ——         
    - h$ H/ j, V- P( {) ]张张      张张         
    . ^5 o+ f# |* u9 Z& ?  z大二      三四         
    , [, a- v2 A8 T& F4 ?' k* ^" {孙妹      孙妹         
    1 g; B, F4 B7 ?- J" m
    $ ]" P( n2 K" \4 Q4 Q: X/ n& C等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。2 K2 Q) ^* j: R( }7 L2 K. N! r

    " ?& \9 h0 N+ B( `人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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