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[科普知识] 一个坟墓引起的故事

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楼主
发表于 2014-12-6 02:33:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑
  u% S9 e/ C. h! C9 X( m) W% w! v2 j5 r4 m7 t- {
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评分

参与人数 2爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3674 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-12-6 04:07:07 | 只看该作者
    续集呢? 白赚我8爱元?

    点评

    sorry,有续集了,还有新篇章  发表于 2014-12-6 06:14
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2014-12-6 05:09:20 | 只看该作者
    当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。
    6 b1 {: M' X" C; W: n# }想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一大一小,大的是成年的曹操,一个是童年的操。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-12-6 06:02:51 | 只看该作者
    为啥那么麻烦呢?曹植墓不是早就被发现了吗?

    点评

    估计没有可用的DNA  发表于 2014-12-6 06:18

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-12-6 06:12:10 | 只看该作者

    第二回

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2015-1-1 06:13 编辑 # @  }# y* I% R  ?
    7 g* F* p- T  i8 w" [! S. y6 [3 x! S
    11111111111111111
    / r& h& m! c5 s/ q/ A8 e
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2014-12-6 06:54:22 | 只看该作者
    人类从哪来来……最新科学进展吗?

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-12-6 10:56:25 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2014-12-6 06:12$ z) q% W3 K, |  ?  O
    谁是亚当
    ) a; R% E% B7 `# L& F8 r**********

    + r) g9 Z. m! Q( c用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    ) K0 s' Z' Z& `1 y3 E+ ]! e: L8 n3 F: D/ S1 }
    现代进化论无法解释的一个悖论是:人类到底起源于单一祖先还是一群祖先。如果是一群祖先,怎样才能保证这一群祖先同时产生了相同的基因突变?这个一群祖先同时突变的几率实在太小。而如果是单一祖先的话,问题又来了,怎样保证这个基因会遗传下去而不会中断。要知道,从现在的任何猿类习性来看,猿类都是猴王优先交配。但例如直立行走,脑容量扩大之类的基因并不会立刻产生武力值。这样在交配竞争中并不能占到优势。那么最早的人类基因又是如何产生和获得交配权的?这里还没牵涉到显性和隐性基因交叉的问题呢。也没牵涉到基因突变后的“人类”是否还能和未突变的猿类产生后代呢?  }- R$ B4 _9 n- f
    / r, S! h  o! r9 G7 N3 W+ [
    据说前苏联倒是做过这类黑科技实验,拿人的精子、卵子和黑猩猩交配看是否能结合。但前苏联在公开场合一直否认做过这类实验。所以也无所谓结论。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-12-6 11:26:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-12-6 11:28 编辑
    / L  n  S+ U& \* R" A/ N# k
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:566 t- |: o& j7 b. [, I
    用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。6 x2 H7 ]  X; p) d
      o3 z) [1 e* B5 h  E
    现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    1 m' Q1 P. q8 X1 d7 [
    8 |* g9 K0 j8 K  \1 B5 O简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体
    6 d( W/ q& r% F- s( V# _+ U0 q/ M( k5 Z0 D( k$ t4 q- l1 b* q
    因为父系染色体是父子单传的,
    6 T3 b( `  w" ?
    0 R, ^  A1 X' c9 E8 v
    * }7 x% c  V0 ]: C' ^所以我们说的亚当是指的这一支
    . K; P, O: @3 D* ]$ L
    6 X, ^8 ~/ h) {
    % G2 C1 z5 e& ]# ]5 A3 [0 v7 H+ z  U2 ?5 ]
    仅仅是你爷爷的爷爷的爷爷。。。。。
    7 o5 b6 O+ t  C* T+ w+ Q% i! |% A) A
    看看上面, 一个人的祖上其他还有很多人呢!

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-12-6 11:36:49 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2014-12-6 11:262 }  k* Q) b2 Q* G  s
    简单说一下, 这里提到的仅仅是人类的父系染色体, x- j- u2 W9 x2 U) @5 d7 }: ?
    ! Z5 z7 O* Q! d/ p" `& q: J
    因为父系染色体是父子单传的,

    * y: v! Z: M( g这个,我没把原文读错吧。
    5 g' Z6 F4 n0 d9 H2 |7 i- Q
    : I& ]5 Q) _" b% @原文:
    3 s  H% N0 e. R: _+ R
    现在的分子人类学主要是用分子生物学为有力工具来研究人类起源,发展,迁徙,进化等问题。这其中,利用人类父系DNA(Y染色体)和母系DNA(线粒体)可以追溯父系(父-祖父-曾祖父这样上溯)和母系祖先(母-外祖母-外祖母的妈这样上溯)。
      r; X6 @3 }; G0 P8 x# z) ]( k- D5 L
    那么由上所述,人类都可追溯到同一个父系祖先和母系祖先,他们分别被命名为亚当和夏娃。
    * F! }/ g) E7 ?. y& M0 e8 [' @4 u3 A) Q5 y) R$ Q
    这个要解释一下,不是说这个亚当就是第一个男人,或者当时唯一的男人,而是现存男人可以追溯到的最近的共同祖先。其他同时代的男人都绝后了,没有儿子,甚至没有孩子。夏娃同理类似,是现存女人可追溯到的最近的共同女性祖先。
    0 ]8 j" o4 A( ~6 v5 F
    6 B6 D0 r' p0 Y- F' J5 X
    根据分子人类学的研究,现存人类父系祖先可追踪到约14万年前的一个男人,而母系祖先可上溯到20万年前。(这说明男人还是难混,在14-20万年前之间这段时间,大多数屌丝都绝后了,只有一个稳拿有儿子传下来;而女人传递基因的机会则比男人大得多,很多传下了后代。)结合考古证据,人类父系祖先亚当被定为20万年前的一个男人。
    ! V0 I2 f6 i0 v" s( n* s& k% Q
    / S1 _' A: ^( I& ]
    所以问题还是那个问题,怎么保证这个突变基因能遗传下来。
    3 ]6 e' B8 y' H1 B' q8 e0 _
      U% S. k' o, K8 a+ b; F: k而你举的图其实没考虑很多人的祖先是同一个。否则,按你的图示,古代的人要比现在多很多倍,而不是相反。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-12-6 11:39:23 | 只看该作者
    漠北以北 发表于 2014-12-6 05:09
    0 `/ b% o5 }9 c+ N5 \当初这个发现曹操墓的新闻挺火的,不知最后确认了没有。  y" T, h. ]! g: {7 [% Z! {/ D
    想到当时有个段子说:曹操墓里发现了两个头骨,一 ...
    ( W0 N* Y' l  f, I
    好像还有说发现穿盔甲的女性武士尸骨的。据说是曹操贴身护卫。这也太扯了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-12-6 11:39:46 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 11:368 L; R. }9 N: L2 U" P
    这个,我没把原文读错吧。
    % e# }' p) }: T! C- {  g; K
    % E( ^8 U( A4 {$ p. s  q" ~' V原文:
    8 y1 h4 A# U  A, E* B  @) x
    那不是俺写的, 那是糊涂写的。 来, 俺写了一个新贴在这里:/ s9 }" \2 `% S5 C
    - r& P. k% `3 S7 c: T% E' U
    亚当和夏娃的问题

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2014-12-9 05:27:34 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2014-12-6 10:56
    ' n0 K+ i, v; O" |, y用基因来定人类起源往往会导致相当可笑的结论。例如这个亚当、夏娃基因。
    # a! @7 @% ^) A
    + V5 S2 T2 o* q# n# I现代进化论无法解释的一个悖论 ...

    & }3 e5 u& n' \% I5 ?* {一个极端简单的例子,张家生两子,李家生两女,通婚后谱系如下
    3 J/ I3 k; B: G0 d) ^/ ?  {, n6 T5 ~8 b6 z8 w$ k2 R
    张张                     李李
    * ]6 x) d) k2 [: c4 p1 Q2 f; \6 p( \家老                     家老
    1 H0 l' M; p3 b5 d( D2 X" u长太                     长太5 X0 b# A" Z" ?6 Z5 x$ j
    ——————           - n* O! y. B4 {5 a
    张李      张李         
    % K6 p9 r) a- j- m2 Y* c. z1 u大大      二二         
    ' |( C% y; t$ ~哥姐      哥姐          - s; V) Z7 j  V; A* ]
    ——       ——          , W1 Y, v& }7 [: b! I
    张张      张张          3 C# v% R8 u- A& `3 S+ Z5 G
    大二      三四          + b/ H7 f7 r4 c
    孙妹      孙妹         
    1 W) L% m) z6 ~+ Y& V+ h& O* i
    ; @* A7 m% Y, D6 H5 |) _1 Y0 H. o等到孙辈,从张大孙,张三孙都可通过父系DNA追溯到祖父辈,从张二妹,张四妹也可通过母系DNA一路追溯到祖父辈。但是,父系DNA只能从张家长处传来,所以追溯到的只是张家长,而非李家长,这里的“亚当”就是张家长,而母系DNA只能从李老太处传承,所以追溯到的只能是李老太,就是“夏娃”。李家长和张老太也是实实在在存在的张家孙辈的祖先,他们的遗传信息一样保留了下来,可是通过父系DNA和母系DNA追踪不到。
    6 u" p/ F9 l* n7 Y6 e
    4 V1 y+ K$ |. H! B8 k人类肯定有多个祖先,但最后现存人类,通过现在的分子生物学技术,只能追踪到一个共同男性祖先和一个共同女性祖先,这一个男人“亚当”和一个女人“夏娃”极大可能不是同时代的,甚至不是同一个动物分类学意义上的种。

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