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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 c% M' h0 U8 L# t3 p9 Z

- w$ L5 @( A4 w; ]5 d8 t东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
% X' \$ g) L* l* n1 n+ E  O! z+ G
; Z! V! U! b3 ]' {: y- f8 m  X在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。) F/ f5 w! X9 O8 I5 t/ ^/ t' c8 G
) l) M3 u- N' z; i& m7 h, D
语言学也提供了不少线索。, ?7 z3 ]/ o8 _& u
0 j& H. s: L$ _, }8 O( c8 z8 t
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
( M& w3 \4 W+ E( ]6 e& l' e' I( f0 ]" V7 @, S6 n& N, P# q
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。0 |, \1 ^$ e1 A/ g

; e7 p. {3 K' ^$ J@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
8 G- c- r: _; I2 E1 A' T4 z& s! P
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
1 L8 i( P* Y7 m# I' T" K) V9 l) D# B, l" ?' C  r2 H5 h$ m
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。( F! Z1 m; D3 |$ b) g; ]! W

" S! S3 C0 |! r6 |* Z  r' b而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
/ v% h( U) z( s0 b/ o
& P% t2 Z1 r7 ?' [) {8 T+ d+ S但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。' n: b: t- N; h3 W$ ^7 R
  @8 ]" `+ b' j' Y* t' Z
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
0 J0 R4 a, H% ]! t5 ?2 w. U
/ \" O8 F: c6 C* @9 G' F因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
& g: \0 j) l' m3 q4 n) z& ?' _
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。( X* v7 A" f1 r% ]: b
9 H; c' a3 ~2 k* t
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
- a  G2 w1 M. U" R! W1 Q! ]! {* k4 L& m
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
& e6 W! r' n1 s6 ]% B
2 Q' z7 O% u- z- B俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
# u7 y9 t) r/ r& z. R. S  _( @: R. D
; ~& g3 u0 {+ Z& v- D简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。8 a* n& X' X* p

) a5 E' V; S/ i1 P+ l  W6 G2 O是这个样子的:3 z3 p8 G! U) g; [. S
! o9 p5 l$ k) d- p" u: g+ R0 F, L
! r3 T- R8 r, B% u
+ P; J2 W0 {  n8 U' I! p3 W' F; B
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% {% Q- f) n- O/ A$ k3 ~$ ?- V3 G8 I4 X
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
5 _3 T/ b1 R( U* S8 n+ Z& Y
8 Y: C* ]$ ^. v' v7 W5 L5 X; {7 A5 g! l  ]
, I7 G, ?/ v8 T0 z3 }: P, A
+ C9 J' {; n+ ^6 k: N毛发粗了,8 @: Y: a$ ]9 U# u8 P1 t
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)9 ]# y. ?  n% V# `
汗腺变密集了。; K# ^3 ]) w, S* v. Z1 G
/ U4 m) Q4 T+ x) F  p4 z- S
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。$ G2 Z- m2 a, L  R

) F' D0 N. D% D( z3 R: ]  a- w( U( C# l# o2 Z$ q
最能说明问题的就是下面这张照片:4 Y0 O# Q% l- m& t& R' v" M

( M) f5 [- o5 HKaty Perry 和 李冰冰4 F5 {" Y; Q( ^7 M
; w+ p' p7 v/ l
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
1 G+ z. n6 X( y" M8 Z3 g* t# B' Z1 v" @

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    , f; K. T  y  d" ~& N7 X我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    6 u! N( ?  {5 _: d你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    & H$ G% a- f5 d你不是东亚人啊?

    3 B+ o8 U. `. l, J2 B' D( k( qEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。! p' c6 Y% p! p  d1 I/ m1 W

    6 S3 _! C2 ~& V( Q7 {7 p另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    7 q: [( [( J$ w
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    + K  S3 `2 y5 j6 H
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    * D& X+ \2 m6 _+ BEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。" X/ ]- c2 c4 q4 p5 t( R1 S

    4 V( e# x& ]; E, ]8 l# }& z$ ]% F另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    & \6 a4 f( k$ |" l
      z: r. B! M2 S4 x这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 |- r6 P3 f0 @" E4 E4 {- `$ D# K% x6 x" _
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( j8 W, M" z9 |3 s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' u8 l7 ^: P: A) y8 z0 e: W& ^5 `4 [4 {+ |$ I6 _8 v! v
    ...
    ) K* J& a  y! o8 b
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! U% R+ c2 C1 y7 H. L. d8 J
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' o, m- g. v# V( u4 q! M- V
    , `" b7 t% q6 p4 `2 h$ u9 R# \3 Y
    ...

    6 F8 D) K* a9 k1 U/ C换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , t+ k+ f  x# L/ a乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    / @7 N% k" Z( L1 J7 W4 s" Y没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* H; s' I% x* u# t" C) d: e
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    # M( A, ~5 B3 C( L& _# u
    " K1 I7 X! V+ h* c1 A# c至少证明你不是韩国人。" `9 O% s: P0 a( B9 I: ^" M
    5 ^' u1 O3 ]) R9 n8 O
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……, w6 X; j" }  o& }8 M
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ ?4 m, T, S0 ?! W" Q! H
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 Q8 a: L6 P, S" |1 H
      R4 M1 J$ O: }) Y$ x
    ...

    - g0 x: l' s* c' I" }: O又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!4 h" Q) q; Y0 X$ ?( v& L- Y8 D: d
    ' t6 c9 w! U; r
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。5 L- b2 s+ @; d* A0 k
    + o8 C; f8 E, J! e
    哈哈,说笑话了。9 b, ^1 V0 `: |- u1 S0 [3 a& S

    # B2 x% {3 {3 [当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    : {, S% F* p1 e- U. f) F- N5 o, F" j2 r  n' P7 z/ X' J$ u
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。$ l3 R1 R) ^7 o4 a9 u+ C" E9 _! W  G
    6 g$ B7 C7 a* I! y) y
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ! s# h+ g4 {* L/ S! d% Q1 O' W2 z, J  h9 W( P
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。8 J5 L5 z5 J0 J* O0 `/ p3 O
    ) `; X$ {. Y, f! ^8 `1 {
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    . L  p' o* `$ c( L3 S; F& \8 |& y8 n+ w6 w/ w
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    % a2 R& x7 E" d* t" m. K: m! \4 D: ]* {4 x
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! @9 N3 R4 C9 L( z
    5 I3 }* z9 d* H- Z- O+ v
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。3 V0 w# Z4 Z6 ]8 H' Z
    4 i( s% Q' c# R: [
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。' u# `4 d& g; T/ I8 ^/ }+ v6 M* F
    7 V" h5 n5 o. x' K
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。- j. D4 ~! y  ^% U

    8 g: u+ A- B1 x, @+ Z) B1 q前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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