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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 " |& U1 t% q8 e+ s% B
6 A: B( h( t* Z- Y
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* M) ~! u$ ]- \5 a' O; w; c4 m0 i  i( ^( y' O- Z
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。9 [/ Z* r  J, v3 G/ }& E6 b& I2 L

0 n" g8 p0 f) w' N% G2 {+ `; `语言学也提供了不少线索。+ b- d. j% V- x1 h  B

& n- m: Y- t* |9 @8 D但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。4 R9 a: b' J- Q' D+ n7 y

) n2 C! R' n- V3 r+ `现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
- W8 V* y# v: f6 H7 W5 J8 t6 p6 o# b" f7 k+ e' ]
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 7 S4 V* t; S" _- E8 K
4 {! v9 K7 r9 t* i. t' V
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。: t4 C/ H; X3 h
2 q% m- p  ]; d: y
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& |/ x9 y8 K- Z
+ [) g2 A: N# i) s! r
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
) |+ N0 @3 `3 S& _
- ?6 L/ F! }' W5 K' z, _( W" [# i+ s但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。# L! V( b8 q- f4 l

+ S+ ~% H3 \& D* O( R1 k! L! y其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, " h. v1 W$ C6 V9 z) m4 S
' r, w& Q* a+ m0 I( m9 Z+ \, ~
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 N7 R7 v# Q! b2 U5 [0 R

3 b1 B3 s! ^  \+ z, G  ]草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
( h2 h0 Y* `/ j# W' y/ m5 Q
, K/ e4 R7 @1 f, P俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
, l$ ^' a% ]; M6 C) v2 S: k) ]* ]3 {2 s# ]0 n1 U" Q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!$ n% a. f7 M; c- U2 W
8 ]; M( X' @3 ?- B
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。4 _! n) q: R: D3 h
/ H2 L: Z1 A# L) ^
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。* [0 b6 m; E0 e
: G8 `4 o" p8 L3 f5 |( \; u7 z8 z
是这个样子的:" q: _( d: h8 e' C
# ^9 g" L+ A' Z# W; {* x
" X- l" }2 F- j, E
( m4 T% \3 Z% x
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
1 J- c  d8 k4 x9 l. E- t- Y
- l3 j- M( l! v- e相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
# m; J: q. Z# F1 O2 t5 d0 K) _7 r6 H& |
) H0 K0 }+ H' B* W' |2 d
/ u# Y( l+ Q2 O- D& m
毛发粗了,
, B; ?, V. u) B( b; c6 d乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了): z* w6 I4 E6 g" O
汗腺变密集了。/ u9 m, ?1 K+ D( A& M

9 P/ n( r6 i9 G$ }4 K) y9 K哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
3 l7 y( m' L: e" Q9 H
5 P) A) F, U/ v. P+ K; h+ y9 G  B; x* x( ]% F4 d! U. N8 l
最能说明问题的就是下面这张照片:" M$ j3 Z0 X3 a. O5 W* D, E
* n$ U; E, o: K0 R
Katy Perry 和 李冰冰
/ y/ N; y' K) e9 w
: K  [5 x9 T6 q2 N女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
7 h$ \& `  X7 b+ x3 |! x4 X2 }7 O7 N+ z+ _4 t/ w; r

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:18
  • 签到天数: 2704 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15' T8 w6 ~3 U- l8 R# l' Y2 a
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    , Q- c4 h8 r2 [. c
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
      |  i  G* Z, K3 @2 ]: X你不是东亚人啊?
    6 ]  x5 e2 D$ L
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      a' x  X  E. w& |- o9 D; V( h; ]4 [* `( |
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    0 }6 K2 }9 Q" ^
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    8 l, b( t2 z9 `5 S" X, n5 z. c
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25( Q4 }1 H, ~1 B' o+ k% }" r0 t& _4 }
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) v. {& V7 X4 K$ Q" D. A, P

    - o' w) p9 J: H另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    + F* g2 P6 H6 }( R* S! I
    8 F, ?- t2 a9 H- R" H+ B$ n
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 u  P8 t5 T- w0 G% \0 i  d
    3 ~' L5 a! s$ U) {
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! c1 M; {5 q' @- A3 r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 u' A& f0 E4 ~! k) z3 E1 Y5 U8 {0 j" |7 |7 J8 e& b6 ~, b
    ...
    ' }& V" \( G* N
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: `, {  X, ^* u( h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 r& l4 ]' o& e/ Y6 H" I1 y1 V. h
    9 x+ Z3 c9 y! |0 U, X5 o+ Y5 R7 V' R ...

      X% g9 O6 Q. ]8 t$ U/ M8 Z0 q6 m换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& t1 g% p) ]) Y9 L' R! c
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 {; ^" b8 U2 h. ^' a3 t
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / i* t4 X8 R" w6 z: _乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    9 g; @9 R8 `; Z" s1 p; K) m' [' B( C/ L# v
    至少证明你不是韩国人。: _6 ]) A! `$ z4 n7 V

    5 B0 g2 K4 e  v4 L) B& l因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……9 }0 @$ m( G- p
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 b3 z4 K  _( W  O7 S% q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - f3 a0 X' Q; c7 L4 Q3 f, s8 P7 y7 t# k3 e( r; e0 q7 S
    ...
    ' @& P+ L1 }0 q* y9 _4 Z  S# Q9 M
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!0 h2 {! E& H4 \, i! R

    + ?6 @. y7 c( X: o( r0 f( a3 R亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- {% S* C3 s" z: k* ?0 }

    : |5 ~' o! q" n哈哈,说笑话了。! u; }+ U3 _- ~2 u6 ?
    ( e3 {  i% B) b& x
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。4 `, t6 O+ k: y0 ~1 O
    0 B2 r" _9 `( e5 `  K/ @
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。/ |/ s% K" \) |2 O: j
    ! U2 {' {1 k/ L! ?
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    . V" T0 h4 k+ v! a2 P! R2 Z" k- k3 D& g+ f" e2 l$ F' X5 {
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    % ]0 C9 w( U' x6 [2 ^! s2 E6 q
    4 {* I' Z: n. n再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。% N" h3 A2 T, H7 v# Z
      J. z0 P& Y, j5 N4 ^+ {; u
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    : F5 ~* _, a- u7 v' O/ `: o  u8 V# E! f
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。* y* \  O6 W# A. ?
    ) V% i- X% l' i2 A
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    & [" p7 P8 P4 G7 ?) @! o
    / z2 Q$ }  n& v' \$ P北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。2 T* B! ]% c4 e) m. t1 x$ ?$ H0 W

    ' i0 |1 z& g/ x: T  A黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    , T  q2 M1 T/ ?  D
    5 E, B: V  {  A" `" _' n7 t8 P1 u前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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