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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
1 t$ l- n! ^4 ]8 G; ?) ]" T' Y/ M; E# l: u! G
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
; }) M( A8 _4 U& y- `$ q0 n9 y0 A2 w8 A' B; I9 N
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
, W* R0 T/ u5 E3 b5 U5 @+ @% N6 t- r' X3 ~
语言学也提供了不少线索。4 P- A3 Q* L5 o7 J7 x- q
- n$ p7 H* z4 M$ J( t0 {* L4 u0 d0 _
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
7 I, H% l  {5 i  e) M
- q$ E5 W8 m3 F- y1 d现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。2 ]. K3 _3 R: j6 v% f
0 ]$ R+ F$ C; j. U, ~9 ]/ b' O
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ( @7 r) s2 q( g! f
2 D1 Q7 Y% T8 y6 p5 X% h
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
# S! a. ^3 M! |1 }5 q4 Y
5 y5 O$ f; p0 R$ B9 b因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。1 A" {4 D0 J  [' q- x

; [8 E& d5 L: @: _; C+ y/ A而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 I0 ^7 U' ?+ b* c8 `0 H
3 o/ U4 y8 i  Y2 q% Y: ~
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。1 D) a1 p1 B+ o  n3 A

, V# B) ^5 T% s) |* s/ W( h其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
4 i2 {0 i- ^: t8 f3 A
4 B2 G2 p6 r' ^6 T0 v  @5 I9 d) [因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ Z3 ~0 W  Z; j: s" K' X( b! ?9 i, l# P) i& _7 X2 W3 I& v
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
" \  v' J) I% s5 w7 Y' ~( X1 i! }1 Y. m
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
$ ?0 n7 U4 h" x3 p' k8 d. i& {
3 J8 `( K, G1 V+ _# a现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
- W% k# A9 o- ~  W+ |  @
) d) ~4 ^0 T6 `俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。" R1 @- t' ], t

2 [0 L2 p; v) {* @2 q8 L简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。7 i& w, y+ q, U0 l$ \5 ]6 y
' J8 Y( P7 a/ S4 y+ J7 c% v. d
是这个样子的:
6 l, M0 q3 `! O7 C& o' ?! g
5 z# U! X; C( P) t
* _, c* O& {3 r# w% b+ P3 p( a
, v7 M# u; q* [8 D科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:$ l% Z! q' U" C) D6 b! @

* @/ k- j" s% c  G- N% Q: A0 ]/ T相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:1 z" M( `$ o0 \8 O
& Q  y, ]. I8 I
5 S" o1 p1 _4 N: T! v/ N8 P" ?

9 g: j- s" s6 z/ q毛发粗了,7 ^% E0 V; O' i/ P# M
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
; C7 n$ L( I  C( A5 v$ l0 X汗腺变密集了。
" @) a, ~+ t! k0 q) v) [
+ l( M8 v& I, `( n1 G; M哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
/ |$ ?* H5 e, i5 A3 n
* v* y9 l" Y6 ^3 B6 a9 [2 r9 _4 Y0 k) M! R0 f
最能说明问题的就是下面这张照片:; W" n- f0 ~) J$ Q! e& o
+ F& ?5 H0 A$ x6 H+ Y; W9 B8 l
Katy Perry 和 李冰冰
% J5 [: v9 w; d5 \
4 C5 y% h  d* W* v女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
( W, N0 [# P1 c$ c; Y. }7 y( d% D) a0 O5 n  L! Z0 F0 c4 P4 y

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15' Y6 C7 g5 W' Q9 b
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    : x: A$ {. T) i
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22/ I: ]1 u6 k/ z0 @- ?6 ~8 x
    你不是东亚人啊?
    % {! {0 ~0 X& V& _  F/ W
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( B# R, \5 \2 M# d6 W; p* B1 {

    0 z9 ]( D( p( I另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。2 Q8 ]' V1 Z4 _$ O  i$ S
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 2 L) d! P* S' h1 N& P0 {: F! b
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25# E: t, x% c: I( L  S% m5 f6 d, o
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。( S, U6 D- C4 b9 D- ~3 W, c% z

    5 s8 g9 ^& ~9 ?8 C) {$ ?另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ) I! b6 M( z; ?
    2 @0 J' v5 P+ r8 g- k& {
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % _8 k* H9 N- s9 E
    2 ?$ v  I4 T+ E( g本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. v+ l1 e2 v% Q* J$ ~
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 x9 \" C8 r6 W+ O1 r3 S2 ]5 y8 u! u4 N( M
    ...

    # H7 K8 A# {5 T; M6 g你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : w: F& f+ J7 B$ R. k# n# R这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 ?1 Q  X! {: j$ A# B7 |0 s, V: |9 l9 t
    ...
    , C( ^; ~0 g, P9 @0 ?& N
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 ^  z, k& Z4 Q' [7 E乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 P8 e7 c7 Q7 g1 v
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ) P; [8 E2 {8 y0 Y, g2 i乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ' k, I$ S2 z! \. I! ^9 i

    ( y: H7 }4 t& Z% f至少证明你不是韩国人。+ n! v7 {, X% {1 P" i5 g9 m

    3 M3 J1 e5 {# x& b* Q因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    / {6 U, ^' m4 Y* q女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : Q; }6 D4 T) I, R, p1 ]5 b2 {- a这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# l% |( p8 I: {' ]8 g# p; g: I7 G

    , V( M8 R& n& I* p ...
    : d4 G4 a+ W4 X# m( e; N
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    - ^: Z- ^/ [0 [; f0 v1 p. g' s0 p0 t  o! J, }% t$ w2 b
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    & C) Y  `: U& D) Y9 e! ?# `/ i
    3 ~( k* j/ K& u! o4 y哈哈,说笑话了。
    , ^; q. |0 x3 c. }6 c/ o! \
    % K! Z. ~  `! W; O当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。- D' H# K% F+ ]& a: x1 p

    . @8 M) l$ s  i' s$ j具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* K' _; ^0 f  ~: m

    6 D' ^& h- @+ l- O# c9 [6 \# C根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    : \. j: y5 ~1 I4 d% g8 u. Q2 O$ f6 l0 h: x. q
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    + x; S3 l0 D# r2 P' B; Y# K, `6 x1 `+ b9 \' k' O6 z
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ' z9 K% i, ^, l
    ) G8 a+ }, V8 u+ i4 B: P沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ( k% K! W0 z1 _7 Q( O
    / S) l# T1 p" W. q* M1 K内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    8 ?$ B0 R- I% V0 U! A- ~: r" E7 K& e0 _# a9 [
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。! [- [( Q& u/ U, @

    ' n1 i1 p1 l+ y+ M* ~" F北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    7 Z/ Z1 _7 ]+ U
    - f6 O! S, p8 }1 c% w; @黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。; q6 K8 N1 m- y  M+ }9 }+ J* P2 p8 E
    % s  y' s, R! F7 Z2 }) \  W9 k7 ^; v
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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