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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
) g0 e. g/ p3 y& F% D2 @2 t( h5 ^& ]
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。: |: u/ B2 R2 o0 ]
* L. S' Q) [& @# N7 z
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。9 t9 d/ q: J+ m& H  |
  S4 ?$ X/ ~6 ]: f! o7 T5 r7 O( b
语言学也提供了不少线索。8 a1 t3 K: K8 ]. S( V
" ~/ K) o8 w" k9 A  R& g
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。4 l4 m5 q; G/ V' t" l

. \) e6 ~" N% D( _+ U- c) [现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
+ q2 u- _1 v2 [5 ^4 L, F
! }- b! Y% x2 ~@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ( p; @; I* ~" v

0 X! x( a7 U8 B/ f东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
9 E- `8 K$ r; b" [4 m" P7 `' q( J* y. Z  J4 n) b
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。/ d* F* O8 ]/ X) s/ ?
. |" o9 q! S: ]( N( P/ S, [( u
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
- C& G3 j) n% L) m
% U  A4 i% l0 f. L- V7 W! |: G但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。0 [* w4 y# e6 x+ ^
  v/ n3 o. Q6 e6 A4 I/ Q& ?$ X( K
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 7 P* c- {, m9 P1 d3 `
; I0 h9 u, a  O' w3 j, B7 \
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 k, H% O/ K2 R  s' L
) S9 M, m* s  V" P' F8 e" }
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
! {! v3 C" K& E* C2 L9 T8 @# o! r6 E2 o) ?. [2 y
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
* u3 S/ Z4 e2 _- J. ?& k6 x7 Y0 @2 E* U& u  v) ^( e
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
* v! V+ D! _2 z; w# d1 ^( K" c7 w/ a$ h  f9 I
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
0 A+ F1 G) o. F: z" j
- ~1 |8 O$ j6 {# @# F简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。! O& o' W" e1 q! V7 y

$ y5 `: y  _7 h3 J' @! c: Y0 g4 p% z是这个样子的:& W4 y+ k2 m, K% L0 z( L2 M- {

# U, ]/ `! Y. A2 g. E
/ ]: {0 y7 n, s4 k$ o- T0 G7 F. H4 G& w" E7 m
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:; E& t2 H$ z" U, m
" L) x  q# Z' C8 H
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:* I8 F* y6 L" m8 }8 {, e
& X  `  y) m/ J& m* L
2 [: S5 {" H: n' m
3 }7 i! _0 Z; j' l
毛发粗了,
+ L( s: H4 F. }2 U: Y: L乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)' n7 b6 t" C  d- O
汗腺变密集了。( I2 L/ B0 P3 A* W" R

, w+ _" j) U8 Y( ~哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
( O$ d! L8 p( ^' j- w4 d/ q& G0 ?1 n/ U1 n. q
! X4 @" q5 g% _3 t3 }: f
最能说明问题的就是下面这张照片:
+ m% ~. I5 @* \3 |, |' Q1 D) |8 z3 V
$ H$ c9 J! v3 ~5 x3 d. H1 `) e0 m; `Katy Perry 和 李冰冰
3 `( x9 W+ n, S+ E
% u% \7 p) ~8 f6 o& l/ ?女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。2 h8 A- t# \; l9 C/ q

( z+ _/ W) P! }9 T& `% O

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 02:48
  • 签到天数: 2653 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-9-24 11:04
  • 签到天数: 1663 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15) o; ~. y6 _: a( d+ g; p% V
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    7 c9 L' I$ H4 m5 z, A
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ( [4 @+ A& B- ?% g2 q' i$ E你不是东亚人啊?
    ; L+ i4 g$ R4 D5 h8 g9 h
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ) l) U1 r$ L% X
    7 {0 ]* q3 u: ~6 t另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    3 R: _# Z6 j0 g
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      V$ `" p! d) u: R# ^, Q
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    . B* e9 _1 K: q# D  qEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  d0 ?2 H8 R8 d5 n( B; @$ ]: h

      d0 B" C" k$ _' j* D3 x5 o  F; N另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ' G" }1 H5 [% E" F. Z9 ^1 i+ l
    1 z, b9 I' x5 u+ }+ V- e, n. \这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 j( ~7 O5 S6 Z; J1 |2 Z8 K/ ^/ T6 a1 a3 m" u
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 h1 N3 v1 |7 ^. T& i- d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . k+ {: S* O0 r1 P  I/ {$ M6 o4 J4 W; C7 ?
    ...
    % G& G) F! b, [0 h
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ Z. o2 Q! `! y: ]6 B% |
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 W4 s1 f. A/ U+ @2 ~

    & \6 W% ^! Q: V, V ...

    $ w. J5 T% h& ^' {- B% D% v换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      N- f9 n" T7 m# J: D+ k乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    . A- l3 C3 H6 O( ^5 B* n9 V2 d没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07/ }$ k$ @- C5 ^2 @; y1 i: C
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . [* I& X9 M) q2 ^1 {

    ! ]6 t2 k! ?, U! ?至少证明你不是韩国人。
    7 R( C+ G$ l. W, Q& q) K* _+ C( V- E7 }1 u
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    4 天前
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    8 Q/ l5 U/ J, Y# O. B2 X女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 `5 o2 `2 |6 X3 `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - g3 o$ b8 q& P; G0 Q3 `8 V& j0 G7 Z
    3 @% }7 g2 |6 k# J2 M# K$ a ...

    9 z% |5 l% e- ~4 Q: Y又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    6 Z/ Z% p  H% x
    8 k" N5 l# H1 E' @1 L. W亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。1 h' s  @  M0 V

    3 _' D* S3 u( X' r: V3 i+ ?哈哈,说笑话了。# B  ]5 e* V% s" ^" J; y: d" Q
    7 D7 W% x4 B' W6 c# c
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    . O# K# g0 d( i5 `" y$ F0 L, ^% m) a' D1 i) s( b# X
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / @; k0 v/ z. G+ q, Y! g7 [. k6 m, Q- f
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    1 c2 u- P/ u2 [' b
      m! W$ }% H9 M- D$ f上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; n% [* e7 b! ~
    - a) H# z) L8 z再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。+ [+ [) z/ h" B2 P
    ; `% B1 {) P) X
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。. R. T* F" S7 P, j8 }

    - d( r7 p7 s/ [' T内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    % R2 o2 n, L2 K7 ]; {3 @
    . F2 X0 u: d" e1 C. {5 f2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    + Q- `' C5 K9 t' Y" Q
    9 y4 y/ d# X/ k7 @( G, P# L北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! F! _* K2 `% r# F+ G% i! ~$ P& U+ ^/ X
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ) F; \2 L; e5 U7 R) V/ e7 c* D
    4 q& k! l- a* s前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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