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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 % ~# c/ W- t' H8 Y9 w) ~
2 C+ J* ]1 ~  O& X
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。8 h: n( ~$ s; x. _8 W

, p, |" f) s% H. Z* q在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。- I; |2 S3 [) ~  w% W9 i% j

5 i& P+ \! q0 r& Q( g! S语言学也提供了不少线索。
% W/ p8 U( t9 M8 h' X- a, v4 ^$ \/ {
- h+ X  @; ?( _4 O& o- `但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。4 K) ]: M9 G/ s  F* ?
$ g! ^. k, |) v# R7 E
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。5 Z7 A( k" ]% g2 n/ ?
! T7 Z3 e5 A( I( b
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& ]8 L$ o8 b. U) `- p6 v" c) C
3 M% b: y& x) M3 a+ E" B东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。" ^& T: k* c% u9 M& D" v) `: Y

0 v$ {& n& U( C因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
. Q; N& }+ I1 I7 Q8 y( w
+ @/ b; Y5 O1 m* [/ r) }5 i: y5 H而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
0 C7 W2 H. r' W1 `) q6 l0 c8 o7 i" D8 l" P
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。2 l, O: h, w( L4 z$ y, L+ U

" k- j9 u$ H0 D: x* t其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
2 F( [$ A% I) ]; }( ?: {5 M% V6 P
7 s4 ^4 j  t5 z8 S" n/ l2 _7 g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ R+ R& w% M; N+ q
5 q4 v$ A6 r; O0 g) J
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
5 Q+ V7 G' c: g9 ~& c7 }4 p$ N0 [7 [  b' N' c
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
/ x/ e* [/ y# F$ e
% n: q/ U2 t$ ?9 z; i6 B现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!: O3 y$ u' ^5 _  ~2 O& c

7 ]7 H8 l: Z- m( E俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
  d4 a& n! ]  f2 G$ O
* D0 m5 q* s: t+ ?3 b' [简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。6 @. A1 S: w8 s# h% Q" i
$ R* N1 O: N2 x+ j! g4 Q: b
是这个样子的:( i" ]* d% J; d* X

* C$ M9 F  B, q+ m9 _# V9 I; Y% U0 z" q
, r+ x( S+ l8 ~; K5 ~) x8 l7 s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
1 q+ N* V) f5 X/ Y" P8 `/ Q! S% [0 x* B
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
9 U+ p8 k6 M; \5 V
9 |; {# l! X* s. W, N. \; P. y+ ~, R5 Z$ y8 n7 t

' z7 _% w, a4 J; X* |5 m0 _毛发粗了,
6 j* j5 m8 D1 H3 ~2 M+ Y  a乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)" j% K! |2 r; y: Y0 b' l8 W5 ~0 r- U
汗腺变密集了。, L6 a8 h+ e! j) P/ [1 T* i0 F

: r5 }5 q% I4 V0 y) g- S哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
1 c0 b5 s4 c$ G# l8 }" v' K9 n1 A2 b! s3 V1 O
0 T" Q" d1 u0 |4 Q6 Z
最能说明问题的就是下面这张照片:
0 Z* ]3 K6 w4 K$ D1 |2 A1 E, S1 X
Katy Perry 和 李冰冰/ [+ e/ Q2 a' f& k2 O
7 W4 o, z& c! g( p# r- p& h" W
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
6 b/ c) l# Z7 H$ @( C% q' k0 _0 X; R9 r8 t) U9 |( \/ ]2 y, _- G2 i

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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2686 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15$ B' o% X9 X" {) M
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & X. ~9 s/ U7 s/ D. W+ y& i你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22. k+ U! ^$ `  y. |
    你不是东亚人啊?
    ; S- O& K8 M) }: N8 h$ V6 @5 c- x  E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    . d, W  p' m+ A* f$ _) d
    * E  A# |0 ?% Y4 p# P另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ( O! w" l6 N! W
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    - w9 G3 m+ s* G1 g* |. [. |* L
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:251 f/ L" a  b$ s8 Y
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    % v+ [4 h2 y: R8 x+ e2 L+ X+ S% G! v$ M' y% U" ~- ^
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    0 J! _$ A# U, W; A2 X3 x* `: T* f/ P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * x! T2 Y% e: D  f% V+ a! O1 t$ @; P8 I
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : b' B! Y" H# M% K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( w( B2 a4 \5 _5 y8 K" q* f! K# ]$ }
    ...
    + s6 m7 B0 ^8 h2 P) Z/ W3 m
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % L, h( l8 v, }/ n% U3 @$ S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - s, N0 k( a7 u- f3 ]
    , e5 d- Y: P: s/ ~  T ...
    # j, C; C& Z4 f1 v, e7 Y% B
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07" e4 V. i/ l8 `7 k+ P0 E+ u9 k
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    & {& Z# s' Z7 O( d1 @9 X
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:079 U4 q) j. {. e
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ b' q2 b1 H2 B. J5 I  c5 P; |/ g4 I. O# A" h) _. L! G
    至少证明你不是韩国人。
      i2 V* h# v+ W% U" k! ?( b( x6 ~, `5 v4 x" F$ F0 q2 h
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    # W: g( ?5 X& W% t女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 h; y6 E5 y- A  g" T
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 X' {, E1 a# _3 ]' }
    1 F0 |$ x; @& T3 ?" ~, K
    ...
    / q$ h& I9 }+ Q! T% C
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    : l* I! ~2 h) _- G. R$ w9 [* ?$ m
    2 S9 n8 t& R/ U亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    2 K' p9 q8 S0 |: s3 {" h
    ) ]8 H5 N) {* D$ y8 D. ^哈哈,说笑话了。# h7 e2 a/ d; u9 l
    * U6 L6 i) i+ o; k7 h5 p
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。/ ^* n9 L& t2 ^: d, a

    ) e/ @2 `) A% U具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    # ]: p+ e. o$ L6 p
    1 D/ g  Y) |5 Z: O8 b) f2 w根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。4 a# Y* ]5 u' H$ }# q) X0 D3 N5 `

      I4 [) z. J& E. B上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ' ^1 A2 ^3 C) `/ k4 F- v
    2 p( R" x8 _' h7 Q/ u2 n再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ! }1 N* d0 k7 ~  q7 \( H5 \( M1 _; |4 n% X1 e2 _- Q- Y
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。3 t& O8 U8 y' d7 E2 \7 j

    7 ^4 P  C! M3 x# e) h内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ! M$ u6 w' z  p9 X5 ?. M/ \1 d: i
    " t* |! n6 a* X$ M2 s2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    $ S  {1 g8 @1 u0 Z6 j" S) `; I7 }- M- g# M" g' l9 ^2 ^" }) O" e
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。6 a) o, W. E  C# ~2 y6 T
    7 h( X2 ?' i5 m) q  L( n) k6 }
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    : `; s. n( P# m. {+ c+ p' s: U( Z6 S
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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