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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
3 ~2 z! {1 d$ Y7 W+ m: V' K6 G; J- a' `$ u, t/ S
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。: B% U! U1 f# N! q* J7 B- l

, X% ]; j- Z8 s3 T+ x! k在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。6 F( u& K+ z& T

5 _% w% f" Y* f+ o) M语言学也提供了不少线索。/ H- ~+ K8 t8 |( m

( F& T: q) d8 }, p" h但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
% V3 W% [0 H) a8 j% k, C- C) ~# g3 o; n5 U$ S
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
: R- n+ O# _& z$ L7 z0 f# F1 S1 t8 n! G
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
2 Z! Q& |" t4 M6 V- c. k& R' G! y! ?) _$ D- {$ k: B3 M4 N
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
$ {/ {6 m3 P1 r0 ]1 ~+ ], M
$ H# u" r% c! i8 ^4 o5 a因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
! Y8 S1 U. ~$ M2 |5 B# h1 i. C, u+ f2 T, H, w0 z' U' c
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
7 {% h; ^1 v. C$ _- q$ q. Z7 H* d8 n  h" B( Z0 w
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
6 \) {9 K- c0 x, ]/ d: {0 Z
2 D2 P! c! V" F. p其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 1 t  u( o( o; p- _; l

6 R. f8 k( e! y因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。+ _* ~5 n& f9 d! x  n: F5 J! g
- k" `* ~7 c  ?$ L' B
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
+ O& b% o% F" K% J' n  i2 k! Y0 i
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。7 N+ @/ O/ A* p' g0 R: o% [
$ v) z) [3 e. K9 I4 t& s3 O
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
5 T$ o0 s( e9 r0 P! p8 a. [% J; t& G( e& P) Q
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ C6 z4 H; ~4 ^+ n; T* C
+ d" \: n0 [( g& ?0 s简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
! Q' V3 P5 m4 H, H3 P7 k$ I4 K; G5 `6 g% Y0 o/ F: `2 A: v
是这个样子的:
4 S+ m& V+ s; P. f
: E9 \! ^: y5 f/ v. n: i9 J* s4 W( I
+ v; e: w( F! u0 }2 }$ h' ~
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
) |" C: F* j, H7 _& n. A; |+ t+ y/ b. C# N1 @* m
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
; y4 {, n: X0 e& I! \7 X! s: H
! |% K; f+ e* ]- e. e4 T1 |
. p0 H0 @% \1 B$ X: S
! A. c1 H. D9 R毛发粗了,
5 x3 h$ f& F; q2 z乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
; k1 Y- s- X; K& m, R2 W汗腺变密集了。
9 U% n1 N$ W0 q: a1 E3 e( n% l: j( _3 o
: p/ Y* e# k6 R) n( v哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。& g  f9 ]7 ]- h4 J, k

3 j5 b) }# s! I2 z7 W
% F' P1 T8 m' }! R4 u7 O最能说明问题的就是下面这张照片:
% U+ }( ?* o. a% f2 X$ o9 `5 b* f) ]- E
Katy Perry 和 李冰冰
! j1 w% `  e' E
5 U: P# s' H+ [# R0 Z3 Y2 h- n4 ^女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
- r, x: U6 o- k' }1 @3 {4 |  [6 O
: j7 q6 y: g  d: O' u, P+ s

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15' Y' v9 n% P, s% D/ O
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & w# J1 j4 W1 R( K你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 r. @% R) S& R
    你不是东亚人啊?

    1 Y' u. o9 T' B- L, GEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- W1 F3 g' Y( ^) H
    4 ~, W9 t* K8 ~. {& U3 X
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。% j' T# f3 k) z1 q  n( X% E5 L% g( g$ p
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    & X0 g$ F# r' R7 s. m
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25" I$ _% v- a% ]1 i9 {& H4 b
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " A  _' U7 J: p3 d6 e! ^2 a2 b5 `) _
    ! \, Z5 _7 R' }  }/ t! g另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ' D4 e3 Y9 n' v: ^: y+ S/ L7 {) n0 L! p+ U/ a% T2 w! v
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - O" V, `, m/ Q+ i, T" O8 I2 ^% x& T) Z0 w9 _: p. _4 p
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & S" N* C5 T9 R5 V# V( k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    # e3 }# B" K: y3 s) u  q5 i  x
    ' r9 D, y& ^$ F9 C ...
    7 v+ F5 O# J. D) c0 y
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) V- m/ U: y7 U
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 u1 K4 c. G: T

    + c7 A8 p; g8 w- w ...
    2 p5 v+ y6 U# J0 H2 W; Z' q
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    & R6 E9 }3 s; E9 M4 T6 A乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) d9 |0 y; E; W! F没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    # o$ ]5 Y2 v: D乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 F5 K( ^% S* ~. `  m
      t: j/ a1 O5 g
    至少证明你不是韩国人。1 A7 x+ Z3 L8 L' j4 N
    2 B; b9 ?) V5 \0 Z. {+ a
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    7 `; t5 C! C5 k5 p1 F- u5 J女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ `% f7 h4 j: h这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 B8 K; I2 u: i+ L1 G

    2 `# y. S+ j# _. d0 y9 @4 S ...

    . L6 V4 a  J6 v- Y  _; W1 e又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; O& h  c* e5 {  Q" [# y7 U5 {: B1 f1 m$ U: X5 z4 C' T6 V
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ( |1 O  f0 T: X3 a2 M7 Z& o1 r
    ; {7 _) ]4 a% J' C哈哈,说笑话了。5 K; X+ t0 }5 y

    3 s9 f: P2 q# o; W( A# k当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。$ U6 c+ N  I# m/ S5 Y4 ~' e

    ) E$ U$ m' ^6 ?! O具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。1 i8 t! a" j/ f
    ! n% Y' m) m) l2 `- ?
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。% y% Y& y& X8 `

    + |# }' ]) G: ~4 X上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    " ^/ |. y- a2 n' @2 U$ s2 q( |1 ^% J8 I, U4 V6 y( j
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    . r3 \% s) t# u! F* D/ W
    # E; z/ }/ a! C; J) ^* B! i, X沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) [/ u% X( s3 E) ?3 E2 K) B; H2 J+ u& W9 i2 ~4 n0 l/ z
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! K; O; W# ]+ i$ b4 `) g! L% z

    % S% U4 L& g$ d4 I2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! a7 B7 m0 s  ^/ J. }% l  u3 ~7 e
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。, [% ~7 W, b% u* S: q
    # @3 N- u. j- h' B9 ?
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    4 v( t" r% C& s! q
    ' u9 E! b% |( Y/ {- z; i1 B2 ?7 @; t前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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