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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 1 h- P+ ~# O  E; w3 H/ j$ F3 b
/ \# D: ^# v7 z% q) o' M
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
% e8 i/ v' d7 e, R# h, z: l7 F* d+ V3 E
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
7 F7 q4 A* j! r' W
& M/ o" [0 z5 C9 G! c( f3 ~语言学也提供了不少线索。
! Z2 a$ ^2 [- ]! }% Y3 y
' _4 x/ A  e- `/ e8 |$ X- F1 C$ k. G但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
" L& @. S# s0 Y0 J$ c9 f
; @- y9 A3 \8 p$ f' W$ x; O现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。& @; `2 j% _+ Q* C

& A5 X' U, M( d  L3 v8 G@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 8 B3 k9 C9 p& [1 d7 p6 }  n6 I
2 S" u4 k0 ]+ A; m9 p
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。. G% d& }5 n; ?4 e# E

, b$ g9 o2 f/ ~* j. v0 e% f  C因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
+ E+ D, Z) _* V. ~4 ~- \
" ^. C# I2 g5 L3 B1 h- b( q而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
; U0 V1 w4 y0 J
. u# s" @( C8 l4 ^, B但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。" }  f5 d1 K4 p+ Y+ ~+ x
9 l1 U2 T; S( f$ N) b- K  {: F
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
* V2 a( j+ F$ ~+ l* `8 l
' `# b& L9 W4 F4 Y* i2 [0 W因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
7 g5 I4 D2 Y; ?
1 A" w4 O( G* U. j草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
) a% E3 B2 n1 i* d6 U8 `. w$ G5 z! ]  j1 I7 q+ U/ G( f! W, I3 s$ z
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。: j9 Z. d( I5 v$ E( `. L3 j0 \

' {6 ]/ k7 h$ o+ E7 M3 }% D4 y现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
& ^- |' `% ]4 t* N& W  N! a1 @# J" I. A5 w  _1 K
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。8 Q1 B5 ^+ m( t" L, m6 Q5 Z
( w( D6 i" v0 ^: m  y4 U
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。" Q7 R0 f/ V0 f& w4 w! G* A# l9 I

9 l* k+ _: v1 s$ K' W% S, M( d是这个样子的:
  |' L' x9 P0 v3 l
, K8 s& R) e" J6 D& z2 Y! ^
, k: h- ^7 a6 v/ v/ B
# N6 y# Y9 F4 I" P4 N科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:0 O* c& G8 Z2 R7 P8 T

, Y1 S6 g, r  p$ s- {$ b0 {3 h相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
$ A# `* I0 ]5 }7 f1 k
  v& {. y" f8 e0 B! ?# Q' f) d
' S# K+ d" I1 X9 W/ t! h; Z8 [! b( \4 ^, o8 A9 u; w& X: [8 j
毛发粗了,
1 K) W4 @5 q1 `) N& n乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
0 U" P9 k9 p5 |0 D. K2 S9 z汗腺变密集了。
+ L8 c% f( B7 y1 X3 k
9 A7 G+ C7 }/ _# m; Z4 l" Z( B哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。9 v8 q& A7 {8 }$ @+ c4 i6 D

2 A( h4 x/ s8 p% d+ l. [% }  C2 C4 p6 i9 A' x+ h
最能说明问题的就是下面这张照片:# e0 f" m& W% C% P$ f4 y
  |# e( Y9 W" C3 g2 l/ c
Katy Perry 和 李冰冰8 J# L1 S, {! G1 a0 X, E5 s
; V" d! l- p: a4 o) x5 e! _
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
; W, }; }# K5 x! b& C
( h4 i( \- h! S* z% b

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15$ b/ k6 o7 c, m# Z
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    9 H# t  J2 _1 r2 r
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    2 C- f$ t3 s! g6 e% K5 D你不是东亚人啊?
    ! e8 d' Z5 _* b! ]/ o1 w1 P$ o. ?
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    . E4 C+ y8 N: z: g0 ?% K, X  u( R5 b- M8 `+ E8 W  o8 k
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。0 C) Z; ^* C' N, K, F- o
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    / d5 Y$ T7 r* }6 u# D
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25' L3 b& O- o* @& y: B
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ n0 X) X0 |4 J1 o2 v( P
    - F; O) J/ U+ |( j3 z; [另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    # B7 ^) B3 h* y  w. {2 y" D
    9 O% T; v6 G( W+ l- s( `! B* r这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 P. m9 ~4 G! ^- D* e4 C

    , W' @" W8 _  l本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:347 B3 |! T' H! w1 Q, h5 X& B: d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - J( S$ m# `2 u$ e4 V2 ^0 T
    " F0 L, j8 A4 a/ U8 F* \5 w ...
    / J' k0 A4 J* M2 {: g" \
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 C  j% z2 W! S, a- x
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 u9 c4 R4 d. Q+ N+ }" n! U+ N0 P
    ...

    ) n5 ]; R' C" l0 `$ Q8 Y换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 o9 t5 ^& {& n( \7 Q( J* D0 _# C乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    / }, X2 y* J" Q6 v没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    6 s5 |+ C7 |* R% S" j1 _, F# L0 c乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) Y$ E4 j/ o6 K, T  r
    " ]7 w5 R" H5 T5 u2 M, f! K至少证明你不是韩国人。6 b5 ?: o( a$ _& V! _' e

      F8 I* G( {9 _/ m- F- B( L因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……& N/ ^* _1 w+ j! }2 f9 Z
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 Y- {) D9 y8 ^' N  j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % e) H6 y/ M) R* B9 [8 w! ?7 L9 M& N" g
    ...

    * C, p' P- ]9 r; |7 R, B又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!/ j: b, |2 }; j2 F
      ^8 ~7 T0 ?4 i7 Z5 J' Y
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。% e+ z" b( f0 Q% @) M( K

    , H- r8 q1 D5 f* I1 U哈哈,说笑话了。
    $ b4 h4 N& H+ X8 ~" _3 g( x) R1 c% c5 C; t
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。4 i, t2 x' m/ R) [+ n, _2 n, ?6 w( s
    1 a, U- Q; n0 }5 m1 m) ]" O
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。6 \  y3 y, e# G! f
    5 J- g$ Q+ C: B! ~% \% y
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 w- t/ d( o: T; @0 m' j& V/ t
    ! m3 ]4 k: w+ f( T, j5 X$ \上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    # K" i4 s5 z( p: e) M& x9 @, M! ]
    ! c* P$ P8 u: ?再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。; @8 D) B9 }, Y

    7 |6 t* Q) P2 D2 j1 [8 x' I& C7 Q沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。* O6 h% v1 _' A+ U8 j
    & L$ a1 ?  N- t; I$ C, {
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# w8 o7 p4 G4 z8 h6 X) ?

    / f1 n1 I% `- S- q: d2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ' N  S  F+ [9 ^, p  T8 q6 M. w; F4 M& V
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    + _7 c' c8 {. s3 n- }: o( k- B2 U
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    : f5 O! b% _  E  t, S' Q4 |& H# X' Y1 Z5 J6 p8 e5 g3 q0 P
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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