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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 P$ `8 ]) a7 |# ^
+ Z0 v1 W' G- \4 C0 w( n
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
4 Z6 r% E# h, p2 Z. F+ s3 d1 x7 P* G2 J- _! F
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。0 B- B0 r8 x" s; @( i) S

. w2 N- Q! z( Z, H1 c. q% z语言学也提供了不少线索。: [0 H: `$ p4 ^4 N1 `5 ^

  P1 N! Q. x2 h但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
; t* |) c0 }$ i" |, W1 i
( U7 u/ D2 l+ M( F% S/ v现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。  j4 o) w) `/ z1 f; X: Q: F' ~
2 [# ]5 M" \& S% D. J; f2 y0 h
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 9 O- I* y7 J( b( l) ]! v

& C& @, `. u; u7 [东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
) k0 H' o4 s9 U
8 m+ [" f8 E# j! k+ [因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。# g! C% a: y, c

1 t( w5 S0 Z+ ~8 N, n而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
6 o& A2 W! p9 b8 I+ p, Q
3 p9 h+ ^1 f- T" J' C. r但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。5 v- ~8 C& k  X

! \6 c5 w+ h* ^! L  k6 e2 q其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
# m9 n0 z  f4 |: I6 A  n0 O% V
7 |  ]% g+ y% x# [- @. a因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。- G' N2 d% e( S. d3 E

' o! {  c! o2 t) M+ [草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。2 h) z; z" c, J# z9 V

2 y, F4 b& M% C, ]俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。% t$ Y7 [! b/ ]5 J* F

1 n" H$ h; n7 n1 S现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
5 O- a/ o. {7 L3 |- |
) e$ P7 q% R% s俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* m7 S2 k. ]' ?5 N2 ]! Y

% F" O- Z/ K$ D( {- [% m  x3 o简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。2 N0 s$ [+ k5 F- e$ G9 K
2 E" ]  P3 c/ L. y  I. V% J* I2 C
是这个样子的:
  ?8 ?. a6 D, g" u5 D1 [1 h( T4 l# N# o3 a9 i

. E9 Q( X8 H% d9 ]* b: o  V3 b" z- ?
. _; t: L( z7 @; G  ~  S科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
+ N" x6 g; r# S( P$ \
- [, `' q) I# x9 D$ \) p# {; l相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
, Y$ h5 u$ o7 t
* T) H. d' `" |7 @' W$ V* i
7 R2 J  W- t6 j$ o  q) S
( i2 C& q6 [; ~毛发粗了,8 G5 A  ?" M( Z. o& E1 ^& y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)) r7 W3 n) L, f2 O4 T* e
汗腺变密集了。
- B* h  ~3 p& }
) C; V7 D  y: \8 J哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。9 n0 B1 Z: W3 J9 W% @4 F  P

2 W7 L& I) |0 R: k  y( f, h
" X/ D& H+ G4 \最能说明问题的就是下面这张照片:$ b6 ]5 j5 R/ Z

! g7 E. Y9 u0 u/ U& ~' B/ K1 aKaty Perry 和 李冰冰
6 c1 A6 A8 w& M
; D0 I; ^2 j' v% N女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。: @8 K6 x' L) Q; j1 I
' x* W' u8 p; u

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    - L, G, Z! j& I6 O1 O我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    9 w. h& G0 \  Y" o4 q4 I$ e
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    1 c- M9 s0 `2 T7 f! u3 K你不是东亚人啊?

    1 R2 ^( @. B! S7 s$ Z5 HEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      U/ |& w4 X; {: G9 b! b% |% v8 s) J& T7 F- f" y- G
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。( |( W! Q/ _7 v# V' i
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 + z3 X) X7 C1 g+ i5 H
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25! }1 e2 I: Z: ]% _! j
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    5 Y  D. G# {0 ~8 |
    4 I* b6 u# n0 }" a/ k( _另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    / q4 J* G0 K1 ?( K  S# j
    2 x& m5 D- T  ?
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 L' ?6 K0 u% x7 X  `/ S
    4 m4 l3 U8 c7 W; C1 M
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) K2 ^' Q# Y% a. H; [/ P0 V
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . k4 B6 I: {3 x& n% @1 L' H6 K7 Y+ g+ S. J# N- T' C6 R
    ...

    1 d! P, I. m" x( i) I0 p你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 \; y7 Q' y; e( f, D$ N; ~% `/ j3 L! i
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 [/ y( a* z* h; ^' D5 v$ @% y( R) S& S+ Q0 Q8 ~, G
    ...

    % d9 ?+ W& B7 C换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 {6 [  d4 \6 g8 V; h乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) K! o1 b. R: N( Q
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 _. u& N4 T* N# U& i乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) N! R2 I+ ^: n) I( c  T. I8 k9 y& h: K& X8 C* h2 X% o2 @6 k+ x5 ^* O
    至少证明你不是韩国人。
    9 n- I4 M; T5 I. M3 }$ s1 F) ^0 |; z: L0 n* E/ y
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……+ t- P, r0 a$ y# U! |/ _5 z
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + h& Y6 c' H8 ]6 l! j. g+ ]这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! w5 ^& t# R. ^0 j7 J
    " i  C* d- X7 O' m ...

    / |6 M  n1 s7 k9 f5 x) J: p又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!0 J: {  ]* H& f
    . g. Z% p9 d) B
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ; m6 @2 w! O9 M( D/ O4 D$ @3 Y( c3 @6 R$ {4 ~5 c
    哈哈,说笑话了。
    5 }* j* G- ?6 A8 A+ o
    . Q. v# D& K1 f" c* A  K: e1 r当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    8 {9 B2 Y% @+ |# q8 t( v; x6 q
    % O$ D3 d% P& W具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。  r1 D: W+ L+ t. x
    3 V/ Z4 F% `2 y
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。9 t' P. f6 j! S0 K' F$ S4 C
    " F! H% x: ^; S( p: b
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。% \8 R7 A3 H. l5 ]! Z* N. f4 A
    7 i7 e) [" f5 m* f
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。* D) E( K) N: L. X+ f: h

      T) d8 a7 t( f, @  b* O' @沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) s5 H0 u+ {* D3 e0 r/ p- G) r; q0 m: w7 ?/ e5 F% Y0 C
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# {* ~" \8 t% W0 G
    3 t; `2 B' G6 p$ D8 M; P; p3 L9 [
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    5 n1 A0 D9 P7 S- ]- z, |4 }! L0 Y* t7 i; C
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。3 e4 M) k8 D) S# E' t

    . j/ N. j3 s9 K9 O% [黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    : |: k/ I( e$ G$ ~8 H: ]. w* _
    4 G3 ?, D+ {+ i9 F! Z前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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