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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 f  ]4 M3 Y9 m! g. n$ B! K* l

$ G& H5 v; Z% `/ G7 W东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。3 s. h4 A0 o" g6 M
" S4 V7 s$ O4 R/ e- k
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。( ?' S9 a7 o' |9 X5 L1 @

% l# V% X' S) c$ B; \( N语言学也提供了不少线索。- G- b7 W6 Q3 ^* `( \2 u" Z- s, Y
+ ?; o% P' P3 t2 I4 `- B& H- O! ]3 ?
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
+ r% z! l; u& k# d; g/ k6 {4 e4 E0 e% c! x+ N# j
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
" K. q; @# e7 c8 T' g1 M8 e' J# s, ^- H4 y0 [7 x4 _
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ' V+ A8 |* ^' h% |* R* x* w* x7 v
, u$ G- M- D, |' w3 D6 N5 `' E
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。  ], n& ]6 R+ ?

* T! L0 W/ U5 g! M4 X因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
+ G8 f( i" F8 ^( I+ V, }! j$ P' [( h
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
, W* O& ^4 I+ ~: i" n, j/ R9 Q, Q% b
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
, ~8 J7 B3 p: D8 O! B: W8 z8 D5 o* S% i0 X$ c
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 4 {) p6 a% Q- M! ^. H
. w4 ?, K; @) _
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
4 x) \- s2 M& n1 J8 \5 s$ K
: O" ^3 X7 s& g* b/ I草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。6 A+ }8 k/ z/ r, f3 ^6 P* H
% }: M7 A& T. }" ?
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
$ e8 Q2 _% t1 X  F3 U6 T) N& ^+ W; V; T$ q! K& h$ J
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
7 M7 h5 W( _6 q4 h; t; l1 g+ `: Y- F. q/ w) L) E% {
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* }0 o& x, ?' L/ b/ i' h

, \2 ?, H) T$ U% ~7 [' C  H; h' g, k  a简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。. X# B% U3 n7 K( s1 ]
( H2 D3 y0 ^; c9 E
是这个样子的:) o9 w, A% \+ d* d0 @
+ S+ J0 c- g7 m% K2 E% n5 s. p
, E5 a3 d0 b) q7 C/ @) e. a" d: U

  j$ I4 \" W0 c0 X2 b8 q* |科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:( p* l* s; U+ Q; \# x3 g# Q2 }
! x2 ^: B7 T" G3 ?3 H' D
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
8 q+ T/ ~  d. @, N, z  Y, K$ t' p4 l; x

2 U" g- ]8 S0 {- v7 j- j/ Q8 Z) t! _  b+ Y2 F4 e2 u2 }/ h$ |
毛发粗了,
) U2 z- T. Y" P1 H' z! ^8 z乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)8 ~& [" D8 V7 P" C- a
汗腺变密集了。  p) Y. E) R! C- S5 v3 N
' X1 P) D- h! p! Y9 H( W/ z8 Q
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
- ^: y+ p# i  R2 F+ J
5 D+ y& j4 ]0 @- W1 r0 T! @; R/ O0 }* R) F* v. q4 t% B- i
最能说明问题的就是下面这张照片:
8 Y5 r* D' M( C  Q/ c0 L4 c7 `0 B, l
Katy Perry 和 李冰冰$ T7 j1 U+ w% Z- B( |* |4 L

  j2 Y' x8 m5 W* q( R女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
* h3 \8 [6 O% I2 C
- V! g5 o5 R( w4 p8 {  G3 h# y( M

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:08
  • 签到天数: 2657 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15% y9 v  F; w+ ?( V# ~1 W1 G
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    " g2 L1 h" o" ]' N1 B+ }6 S1 o% Z' S你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    , m) B7 ?$ r' h3 D. u  U你不是东亚人啊?

    & ]( Q) a5 Y/ _* E% UEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 J$ U3 u/ K) Q! b* l- _# K8 [
    ! T. _, l6 W. ]( N  m) h6 C9 T) [
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。: J' ^+ D3 I, C7 }1 N
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ! m3 `0 R6 b$ w4 @  a% V
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25( U2 U; S1 f: [) a( v
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ \! t4 O6 R& x: s7 G, L
    ' e: r* C( W4 ~$ |
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    * J/ Q: b" {) Z  Q. f" C2 U4 d. {7 T; D9 O( L, Z0 M6 o
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % O) O- U+ B" `
    0 H* i! A! ~/ E6 q3 ~  C! c, K1 W$ S本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34; I! l+ g- K) o- P: r) @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 D* y( s. |& n! ?

    % U! j( ?8 c2 X0 ]+ H+ \ ...
    4 k1 |3 P2 a" v# l6 B4 b* m
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 L9 \; v, c# y7 z& W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " `# D3 Z( n0 q6 j2 x
    / C* f4 t' m  ?% y4 o ...

    # i3 F% C; [  c& ?5 L& @$ m2 I换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* w  Y- k) y. h$ k3 w- `" n& Z! f
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    - T$ ~/ {* \% @% x7 \. A. }  T( J没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07' i* l  L6 w8 R9 U  z; `
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 @7 x. j7 o! M6 G
    8 U3 w  ]. T7 L4 {1 u+ b" U+ O
    至少证明你不是韩国人。
    9 E  }0 n$ t# m0 x
    7 N: X$ r6 N, q, _/ y* u. r因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    7 ?. d( p+ o; w" y女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    3 K* X9 p# c) K  ?! k" _* e这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% b) z7 k- Q0 q: I

    # l6 J& Y' D2 i% |7 l- G7 m ...
    8 @/ s3 A' g9 n8 C# m
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!$ G: R- N3 ?# R+ L, W  h" Q

    / L+ z# C4 I$ C* l4 q9 m亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。! d6 f+ ?/ B# @( y# u9 ^- x- o

    * ?2 B' G( P5 {, y0 s9 G# i# A哈哈,说笑话了。
      a% u; Q0 X% Y9 o$ T0 A8 J) a
    , Q# Z/ K- `( a$ f当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    1 D2 d# J% I5 Z0 q5 I7 T7 S
    $ c; P/ A) P! d) O- e具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    6 _' p  c* Q1 w" ?2 ]9 H7 k
    / [, k* C/ X. i5 i: y% z+ n# {/ [根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    3 K* t0 ]* H: X8 r4 B
    7 H- K5 R1 G' b8 ?. R2 k  d0 [上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    + X8 o8 e/ J3 Q6 J: e1 b5 {5 n" ]: B! c; N
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。9 z+ t# s0 m# n
    3 O, M* F! K7 J
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
      L: j0 `+ f+ J' j, X* q
    % }9 e$ s  i# u- ]! P( o' }* }内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    0 L& ~# P- b- }
    7 y% ]0 S8 H$ \) E5 N5 U% y5 f0 J2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* z' D. E$ P( B$ H

    . n( O, q7 H! U% l北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。9 k; Z, y/ z2 M$ F/ Q
    , t4 h1 C& P6 D6 V) r: {
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。/ V3 n2 n3 [$ \  ^

    0 w/ v# M6 q6 s: z3 E9 ~前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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