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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ; A& R! z" S6 C) F

4 B! |. n- i! Q! y5 D3 P; L5 U东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
3 I" Z+ W9 w5 E; ~6 b% t& V' Z# J: `; D% Q4 X$ h5 j( ~
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
5 q6 {" O- C: \
- I  L1 b- s2 d) E; }: K语言学也提供了不少线索。
0 A  d9 D2 N) P5 F
1 P' f4 [9 R& n: {9 D, G但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  }# u4 b9 W6 B3 h& ^

0 H& E$ f9 v  o% g/ p现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。! p' Y& V$ q0 M* Y' R8 u
. @0 h0 \) z- h. `. G
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
4 w! \0 E8 o  v! z- z1 Y& }$ B1 O# R+ m7 L  k5 H
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。  }% u# z" q( O' o! `& H6 O/ @. z

# x  V$ i/ S# w2 A/ g9 z因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
6 S# R1 N( n' M
" ~0 [/ q5 {. R而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 M' G8 V" X2 H$ R

4 l; N  V* L( h* W9 W; y3 i  I但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。8 ?9 q: A. d  J! R3 o. b% n, j
1 M. d# B$ ~4 B0 M7 ?
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
8 o! b# A! l% S) E* N9 y9 l6 N  K  j. w' B6 _! |# j
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
2 V$ \/ Q" i  p
! {7 j8 ~' V- X, _" o草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
, _% |0 a, u1 w* K4 R) w& R( i7 Z  [" E
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
+ a/ d" n1 V5 `( C4 }
0 u0 g6 G" q$ _( b0 p* s现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
- n7 ~" G0 o( n. O) K6 z+ G% o6 n! Y+ q
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。0 Q- i  {8 ~/ V% H& l% i- m
* D+ M1 ~) z- g. R1 l/ f3 P. L
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。, V# K& c; b- p
: h/ Y8 Q; r9 J5 z  x  e2 b4 i1 X
是这个样子的:2 P, Z% l+ T6 R' L- _
( M9 E9 {+ L# o( P+ B2 z  S

* |2 \' Q* [" t
1 p' a2 y9 w8 r( W科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
' \: t; w6 V, w4 d+ L( ?& W8 ?  y# q! X# c, C
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
7 }) n" f; D& F3 j) J" g1 [2 C: W
* ~, m. L1 f; i3 F/ W; b' ~! L6 R7 Y: P/ g2 M

% }1 v" Q0 z9 f1 S4 {- v2 u- x毛发粗了,
: {! g3 k& T7 _乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
& r. \% x* r8 z) I) U$ U6 u; F汗腺变密集了。
2 C% P* |0 c) o# f  q3 L4 t" b1 V0 B
# \# ^+ c9 |: {: {. e+ E哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
( \" v2 N( t0 U1 y
4 G) |6 L) K8 v" l% L6 Y
! ~1 \- |$ a6 M, w& o最能说明问题的就是下面这张照片:
+ ?9 S, Z* H- P
, [5 t5 R& g; ~& ?) R$ n6 UKaty Perry 和 李冰冰
/ b3 D" A, K: w4 o% ~6 j3 r) a, z  X0 W% X9 H7 N  h' j: i3 g% R0 ?
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
; R1 R  e* @* s; T9 x8 C  v+ u' X- g" v9 c7 Y

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    0 t0 `& F5 d8 t/ f5 h我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    0 J# ~: B& I) V6 _0 M! u* f! V你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ' L/ ^$ Y: G: q7 `0 N8 e- L+ h你不是东亚人啊?

    ' q$ j& n8 a3 \" M/ k+ TEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    2 m$ Y) y" x! H( G$ J
    ( C  l4 h; p7 Q& p1 v另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    7 A+ C- ]) V% b0 _* \
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    . C& \! ?2 |7 q. ^
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    : C; q7 `3 ~- h9 e* e1 G  y! R+ }Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。2 [! e! H/ P; G

    . M" Q" I7 c; L另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    - T4 \/ K$ C  w% P# e3 ~/ B8 A
    , t3 q8 b% r0 X这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 }4 ~) B) @' L1 s) m2 M
    6 l6 ?$ g) A0 V& B8 o" X+ v$ f, |- A7 k
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:348 K0 _1 O  o1 k- Y! g" G
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。* s4 }1 e2 x6 q9 C9 G$ S' D

    : j; W3 I! n1 i/ w* J% V ...
    , e$ e1 y0 k; T+ ~0 M+ ]8 L- y
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 V, o6 z4 D( H9 l% l( W: O! ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 g- D1 ?8 k( v; e4 r  C
    1 c9 j7 F$ a% w
    ...

    2 Y9 S5 b5 ^6 R换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " s' s7 q- M+ s5 V' X  X乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    0 `6 p: Z- N5 n5 H
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , R# r2 \) X. o0 [: n8 O5 ?* R9 s乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 L0 t9 Y* {* {9 L0 c" Y2 j# x

    & n3 U& M' o. g  E0 d: d2 X& i' b  [至少证明你不是韩国人。
    3 y, k' n4 K7 [8 {  y9 d
    : A& d" \+ k/ A, ?: O2 k! q- s因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; v6 T) d4 V$ I4 X女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 f1 o- w# S7 F5 [6 C; t3 J
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' L# w8 J! d: o$ \
    3 y7 |/ [, G: p( b7 Q1 K+ Q3 |2 e: ? ...
    5 Y& n( z- l. |8 \' T! K- }1 d  Y/ O
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!) b% |) E9 h5 J4 R' Q2 U2 C& u

    % m: S/ d8 f# Z7 s# i( [) a亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    0 V6 M* X0 m. D
    - n2 P2 o) U- r  n# k哈哈,说笑话了。+ I: P) l6 z6 V- @8 C) w7 _
    - X1 J* [' q: R0 _1 X) d
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    , I1 `) v0 G2 A* T5 ^$ X5 |# P# m1 N8 C. I: O
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    " D  j" j8 \0 a# n$ i7 d( O) E: g' \2 v2 M# G2 p" p
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。' j/ M: r+ t4 ?, a" C: a1 U
    # g; b" q+ \8 R) T; k9 w+ M* D0 s9 M
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。* t" J( }* d1 X6 ], k2 I
    $ j6 }+ n0 A3 d3 p$ K* @
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。$ l  t3 R" @) a

    ( ]" l6 A/ o1 y) p$ o沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
      G. U/ e" E4 h6 ?! y' a8 x9 {  `- [' g1 {
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。" V1 M* G1 ^- F, V$ C: m

    5 `* k. Z( {) p( T2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。! }3 c1 I. B9 ]6 _
    , j, x$ P7 {+ @) w: ?+ d
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    & g5 w6 ?, l0 J. a8 z# j
    % d6 i, ?  b) j9 [黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    1 f1 i* @1 A0 \7 |- L% s$ P3 B: A9 @( l
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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