设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12742|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
# m) u) ?/ G% L: [0 ^; I9 V2 T# C: c
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。, S1 u+ r& {, S2 C4 _( T  I( D3 b

, L- W* a. b# b* T: v在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
2 i4 F2 g- z8 S2 Z+ [" _* y3 w# a) x5 ]! _+ o+ m; |* ~; K
语言学也提供了不少线索。
; w8 x$ g7 t/ V( Y1 h2 y1 @/ i1 A9 `4 z: h* {. a5 t
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
6 c; J% D# o& e0 ]: O
; b$ f: X0 b; g* {! h现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。# d/ \/ F) J# ?0 W

" x0 `. Y) I  @, [1 O& h% C3 p@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
' q2 n9 v2 ]; y3 n
+ x1 K% h9 w" Y东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。. I! e7 ^8 Q+ H4 c/ H+ x5 `
$ Z5 }) \3 Y9 t4 N6 ~& k  p
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
. U8 b2 e2 I: d4 ]
( e) U; S* @3 N2 ~& A+ e$ w- j而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。7 w  m9 B1 a5 k9 g0 f
* k( P8 |/ W$ D6 g# `; O
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。) a8 v, f& g! t) J

/ |& h! G! l, S1 B其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
9 M& t2 W2 i, Y& G  x' Q0 Q9 i6 G5 `7 E" N8 d  {+ X# E9 I
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
+ m# e  U+ r. Q; A
; J2 ?+ x% k0 Y0 r/ }草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
4 T( f5 {) F; [) e/ }9 A7 v
: H3 n  w7 Y3 q- E. ~$ M( M) A+ p& i俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。( k/ E) i9 l. o' X% b
# G! Y# D) ?, Z
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!6 T6 O. ]5 @4 P" [& o. [
$ U" f2 C$ T/ Q6 f7 }3 B
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。  @  y( ^4 A* h0 W

" v' N: X+ D! P. J* F, L5 H简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。/ P' d3 a$ L% R0 e. d4 N
7 U# @3 v* c% k" H5 x4 y- S
是这个样子的:
$ `5 L. W' y# _9 S& v! ]) f/ t- N& U
. [+ U/ {* f# K$ D  b3 |3 y2 h" E) t" Z2 M' s

6 B4 v# M. r! U* Q% A. o科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:& O5 S# g" S( {* J/ z5 _% |$ c

* t) |8 ~" e3 T/ x2 z相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
; C8 H* s: S1 k# N
9 ^& B3 e7 H2 s  N7 r
5 u# s3 z( J1 W
; ~! T: j$ W& u) I% Q* K毛发粗了,& c: v- b/ U' u" a+ w
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
5 `8 O- v  u8 _6 @4 [6 o汗腺变密集了。
' ~5 A, B* L$ u( E+ O) r" X# D. P* g" `+ q. g8 L
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
4 n$ i) j+ f' H/ p; \, A
/ d) M& ?3 n' ]0 r* g  n
6 J) J& ^! W& `6 U  u5 _. ?, n最能说明问题的就是下面这张照片:
5 r4 o# s6 {5 x/ J, `/ A, V* o, z( c6 i* G- B4 X& e
Katy Perry 和 李冰冰+ o% T3 {0 f" w+ K8 m/ c( r$ {& G

" K: J! v3 g! S8 ~% A+ X* b2 D女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
  ~: v8 f( a4 _- ^: p/ k8 f& \% S! o

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2729 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15, g7 T0 z; u2 }) K
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    : F3 B2 n) L( D, _: i8 A' Z
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    0 I6 u( {. o* i; ]) |. C: c" o. |+ N你不是东亚人啊?
    # z# ]5 q- g0 S! u  q" p( y
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。/ v) B& M9 u6 N- v# |
      Y8 m4 P7 i4 Q7 A
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # S5 I2 j9 C+ @6 C& Q
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ! I( Q8 Y/ l' v$ ?. f# r
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ' {+ a* F. T/ `4 f" q  AEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    3 O. _9 j3 ^& R" S' y
    : E* B7 V& ?. h5 D0 P, m; I0 w另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    $ d& |" s# K- k+ k) p9 {9 Y9 ?  O# e2 T- r9 B6 s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 i0 b& n. W8 k/ _  y  r9 @3 N$ u0 C* e( f& v' s6 y
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ d7 M: ]6 _+ a: c: l8 i! a2 Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! w# Y  S# ~* {  b+ A! m: ^
    + ^6 n; b, r' t; I. f; T& ^9 e
    ...

    0 P! W. J1 n+ n* Q. p' m你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 N4 K1 P" X* q* _9 Y' l9 `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- Q' o+ [) Q- [! ?

    / \- Y. f& M) |* J ...

    # ?1 `- T* C8 U" h% J* i6 V换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ; P$ T! D6 `$ t乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    3 Q6 r" J! b& U4 _$ P/ c: f没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 L5 @1 T, m0 N/ L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ! o6 C1 h) W) e2 E3 {( ~; d/ _7 z" V8 q1 A
    至少证明你不是韩国人。- t* e' L7 |& h* ]& H9 U2 e

    0 I+ q8 t: H, d) L5 ?) k9 P因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    " K0 }! n+ u4 b女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) b; j4 ?7 r$ X$ j9 I这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; n7 x- n6 o# A& F6 A0 g  x. j7 y7 n+ ~' Y$ v6 q
    ...

    8 B. Y$ C' S" j7 E; m  ^又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!+ s& S$ [. V! i( u' K4 |
    7 ^% ~7 K1 l/ d1 G* F
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    5 D% a, g  C. D
    . O, t4 L# P2 h7 Q' Y哈哈,说笑话了。
    3 j; F3 {6 O  b" j2 p& C) W6 H" Y0 W5 F, w: w0 z$ i8 q
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。; G7 B' q, t! `# F3 ]

    % F3 p( r$ X- m# V6 T具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ) F/ |% H5 k  j. _6 a
    " T' N, T" R. O  a1 B( Z根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。( C% ?0 [2 K: i  g+ g  `7 B( F; @# }, P# ]

    3 z! X+ L+ k0 i. C+ T8 Z* x上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    , [0 T0 U) R: e$ K% W' S3 ?" m; S9 [, ~, l  ^( W
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    8 \+ u) M# K6 N  H
    4 S* g$ j2 D. l2 w沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。5 K4 X- u' {& J! w3 L8 a/ H
    9 W2 |4 s$ B8 O: }: d8 }) a# A
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。% x$ i- b' J, @& ?* D" d
    " j) l0 t$ l4 w" x! X8 q( a
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / R* L2 V: ?3 j/ ^# W
    " q; U% z! R2 V0 m) ~: L, K" }5 z北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    1 z$ |* @% p! J8 |; f, K* p
    ( I2 {% A& I! R; [1 \黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。! L! U6 ]0 t' m
    # K$ _% f5 Q) P# L
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-27 01:37 , Processed in 0.067445 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表