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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 F9 P% a! d2 f1 L8 N1 t% a

5 [6 F7 ^4 t, X8 y东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
/ C6 B, N, i2 F9 o0 s$ L1 F. j& T. Z' C) O. [4 [0 E
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
) _; s7 }' H0 ^) H- l: P
/ e. D% @# T. n$ p+ A, ^' g语言学也提供了不少线索。
6 P2 R" E! h. B: t) p# L; o" W% a- [1 u! O0 I' @9 _8 n( _
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。' O  D! W! A$ i0 Z
8 x$ k( a3 w7 Y; @; D" w
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
4 H9 b( _: N2 _  r' z  v5 q' ?
+ ^+ P0 o! o+ f& I; S; H@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 5 o1 u: S! U4 C4 n3 G6 R
) [1 W/ P! e3 A6 Z* r1 r" q
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
  T: k/ R9 D3 [$ G6 \% p) d/ h$ v$ K$ Q: o  F7 c& ~3 a" z& J
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
* y( B& ?7 n& I9 b) H8 J5 v: x2 s
5 w# @- G: a$ W6 L2 ]而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
! b7 h* W& X, u$ _7 h) z- \
* N$ I7 g; V* Z2 E2 e' `但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。  Q4 E1 M" z! N8 h& o
5 T# a) g8 C( N& ^, Z) ^
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 2 z2 g8 r+ {' G& g+ c' Q5 m0 N

* o( L( T7 v; B因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 i! `- C. d5 h; n( }

: y9 X7 }9 Y$ O9 e! {草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
& \. s0 J. |+ [1 P: w' f: ]
: O9 F- @1 w: b/ G2 f5 S7 u俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 _+ Q0 R' }7 N. m, l# [
) m7 [; s9 h3 D* e$ D9 J现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!2 m, {& {! Q& {  a
; ?- O1 `0 a0 v
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。& L- n- E5 P% V8 j: |; b

' B5 |7 ]# Q: {% j简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
" \* Z8 Q7 s+ W6 w( i
9 U; K3 E# q  ^+ @3 T7 w6 W$ d  S/ f是这个样子的:, [9 \# O4 X# S. l# w4 J

5 S* g  Q. U- ?% H' M$ D8 o6 l. _% g0 [
0 b5 J1 ]& E' v* C0 g4 u, B0 v
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
7 ?0 H/ Q' }* d6 ^- n$ O) f
8 Z: M- A% S0 J" b相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
" n: t6 }6 K; B+ h
2 h& z. C- ^" H: N5 D2 g. U2 e6 v" m  i) g) l8 U! @
4 _* c& {, {- q3 j
毛发粗了,
0 ^. X5 z0 @% I. E乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)* P% ^8 S8 t8 {% S: S9 p' d* b
汗腺变密集了。
* o9 a! K) D0 I* \9 Z  D( c1 c! z; ~+ Y0 w( z* C
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
; r, X$ j+ S2 Y3 C, D* W; K" ^/ K0 r" i' x  K
) s1 u. a- {) C( _5 Q
最能说明问题的就是下面这张照片:
( a, q- J: t1 E8 S( o1 m; F+ @" P- b( o* e0 D$ L6 R1 k4 p$ y
Katy Perry 和 李冰冰  I9 F6 W4 B7 L! y# s

) ~9 D; y1 v/ E1 @女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
# @& W- M' V2 i; B% E, ]& x- u, s0 x: J9 p2 H  T  z; ^

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    % w8 x) b% B, l# i0 i9 o3 H我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    % u! J. R# I9 p2 r$ G
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:223 i+ N1 W5 [  U/ e: }4 C: M8 i- T
    你不是东亚人啊?
    ) g: z! R- l2 \: ]* N  j
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ z7 k& [- ~/ b3 [0 N8 ^1 P
    4 n$ a9 k: e3 U' ^$ l+ ]. j另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。) S) x: C( K# z" v8 c
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ; _) k% q( ^0 Q8 p" @. I" e
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    4 v6 D2 |/ `  n" V3 aEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。% h% \& x& _2 \/ G" _
    ) ^! `" F5 H# k$ D6 a% i& R
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    7 m' Z+ V  S# H! m, q! r' g5 _  `- h- m3 Q" I. k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  y0 P, E1 p  r) \/ r7 p) ~9 u

    + x* K" m: i$ V# b# r4 }# C6 D本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34; V) a* i# }' P# h0 ?3 T- z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 U+ W6 l6 K3 K1 F! Q/ ^

    1 S* y$ l3 s) g ...

    - L  T- {: ]7 r9 j. q* K& _你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 i+ |1 q3 N# ~0 {0 w- M% G这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 V) F; `/ R/ J( \3 a

    % B; K. M, B8 ^. x8 ]" Z ...

    " y7 O' d% P( }4 ~: u% H) {$ `换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ( v1 y: n& O/ R/ y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    9 j1 C. |% B0 R/ e* X, R  N. b
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / h7 ?+ U- I. q6 o; C- i) a  ]乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) E& H- U. w; U9 I2 A1 _

    8 J: }$ d4 S& @, u7 ?至少证明你不是韩国人。* J8 A6 z! G$ L0 z

    % W- y+ t6 X8 r# O' w因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……9 w3 a+ }  m% ~8 Q$ u/ h
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 c+ a* r2 n: f* V5 o这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" y4 r, A1 t, `! @' i

    0 w# T, I& y) N$ _' Y3 K' e ...

    0 l/ |" p- u) T6 i又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!! z$ w  h" l) e2 h
    2 @$ C6 T% i; w1 W/ a; O
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。9 ^1 S% Y: z, W. [
    ( O( E4 q" y  q
    哈哈,说笑话了。
    ( Y+ A! [7 L6 v2 \: ^& J7 Z2 ?: C- m: F( I# p- E
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    # S' D5 }3 z. o8 }; ^/ w+ ~: q# z
    7 ?$ q8 E) v# t具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。- d1 y7 C5 E& f- a, ^

    + V! j/ B; P6 U6 V: l3 E根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    . X3 W0 Y- ?- C: [% t7 d
    * A7 i2 _% z# q; u& X上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    3 r- f1 w+ X0 J, N3 h6 t9 A* r# B, `# Q( S/ ~
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。/ C2 |2 [  Q  \
    ; r" b8 y! z' x8 o& {6 z
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。, T7 {2 x* O5 |' Y1 |

    & E' e! }9 g' G' C9 X内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! J( J. o: y& |, Z

    * ^. e1 G/ u+ b% O2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* V- m" Q1 S+ |, k% g! X

    - o# v4 ]2 s8 v, P3 Y; L3 e北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    9 s/ Q. s+ u! l2 g
    4 J& U  C9 P8 Q黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    % P2 n$ }* Z4 Z9 A% V# F* f: d" \) r% k5 P0 V* r" M$ n
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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