设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12291|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
4 g2 j8 }. Q; T  s3 M1 C" y9 j* ], h& m
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。) z2 H  y, R6 Z. v

9 ~6 r9 s. X9 ~在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
% @) x% H4 R2 L4 F2 p6 s+ L2 g  W5 G6 h3 `, _6 E+ }$ r0 }
语言学也提供了不少线索。6 ]+ I6 g) H, t/ m, W5 K
; g  B* m3 @. H" ?$ i: H
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
" u) V. e/ l& q* q7 z! I5 w6 @- n
& d1 v+ r) @) Y& O8 C5 M% r- f5 H现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。* [1 `4 W( F) Z2 t, V
. [: [- e5 @3 s* J& d$ @+ ~- ]
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
  w! B4 ~( ^! u! ^- V! c( W9 p0 L
7 b; l* V* d. X9 Z; ^东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。( |1 @: X9 T" [4 a" X1 A6 n
! |  ]& ^' i$ u' v
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。  E9 P- ]+ Z) e: c/ O5 W
% V1 A7 F3 }* A& b% W
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
3 }$ E! V3 K1 [# A! g) U* {( F  H+ j
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
- h1 R% b; O. D& x4 x* n9 Z) A, `1 g7 G' I
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 4 n5 L7 Q4 p. E" s* V
" a: m& R) k; |5 q6 [7 y9 |
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
1 e  v  [. J( ^2 _+ [+ K/ G, I  K: i0 f; ~
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
4 U* ^$ ]8 k& i' s6 A5 M: @) ]' K3 E7 l
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
3 W# ?+ \; x0 Y/ A7 f- c0 P( h& N. m  [1 o
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!: ~9 O( V+ b1 y" m* F+ p

$ z1 C+ p. ?, D- J+ F3 w5 v俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
- }4 I1 x7 l) e  t
6 d; Y1 Y$ {* G- }; I/ p简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
5 I  R  {4 @) \' q' t# c0 S' x0 y' h- `) m8 f, r* J  U2 ?
是这个样子的:
* }: ^2 x6 c! y  f8 d
/ ~5 h8 J% t: ^+ k8 @1 b/ ?# ^: J, o8 |* o+ m6 H$ N( O

# W" J! @9 o8 [0 I. i科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:0 w. r7 M) ~( F  {
9 R$ }9 F) [( g
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:. Q6 W5 J8 z2 j" q# n
9 {/ [) x2 G% y* P* z2 o
% F1 t& C% I3 g) `, q6 G$ q+ t7 `" ]

& K3 M2 H  y6 V- w9 w5 {* u毛发粗了,4 b1 q# _% E! R( }, l0 W
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)! H8 }4 M+ e# T$ b* @7 O6 Q$ \* L
汗腺变密集了。
& ~' e( p% A: H; x+ \2 q! \. B2 X1 Z1 q; r, s: ?) V& Z5 t
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
* s, z: ~% X0 x+ r. Y  V, o8 b& ~
& v$ v) m5 _) t/ m' @( b9 x: Y4 w' [  O3 p
最能说明问题的就是下面这张照片:2 c- X" I5 N5 M0 n5 `" {
6 Q% k& e& {3 k+ V( J9 Y3 B
Katy Perry 和 李冰冰4 u( q# K8 L# s( k9 h

; F+ O2 @  I/ Z9 ]7 \女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
/ I9 S/ J3 b1 Z. W7 \7 W8 _6 f) E5 z: V; n

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2686 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    - N" |1 {- A+ [+ F# \8 t我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    7 U% {7 H: Z# D( L/ s; H/ z  g) J你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    0 {0 v" s5 [. j% {! @' t你不是东亚人啊?
    , I# |6 ~# `  t8 J
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ( K' Q1 ]0 N2 H- Y. Q1 Z7 k# H$ M0 V8 w3 w1 i4 A! [
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    # ]! D3 J: ?! m! ^( w- ?# C
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 1 h; y0 @2 J+ Y% o! C4 A' ]
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    % B. F3 P& i5 M) uEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / t$ h* [6 l7 X( |$ r* }9 @
    ' J4 c4 }( T8 H6 J7 L另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    3 E8 Y4 C( O& I: d6 U$ a0 x
    9 |6 q' X. r- m! g+ K. P这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 A. w" s$ I  q/ f' N8 e
    " R! ^* z& S: g% Y- K' b# s
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ i0 N& g+ {: Z7 v$ K; a" R
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% x) l$ G( O" }( I! Y3 G" o( r  A
    ) ^/ o# W% H  |! O# c5 L* V
    ...

    : S" W$ W! j1 ?4 G0 p, V# u你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% I( G: D# `1 _
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! ]: n, G+ b1 G3 ^  s! w+ c! |, R
    ( W8 P1 x- ~6 ~: D ...
    * w2 m/ ?) ^# X1 `7 c
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* b3 F* F6 X0 Y/ s4 w- I
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    : ]6 ~" \3 h* f2 v' H0 a
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " O9 H: K9 ~$ z2 |+ u; M! x) J乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    2 g  S& Q( x. z1 p5 p2 ~) D: ?" V$ P
    5 A! K( S- I0 n5 E8 V* O' D% O1 [
    至少证明你不是韩国人。4 ]9 {2 x, A7 k1 q1 {% a

    % c" k' H& h& Q( C5 g$ ?+ `因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……7 H2 y) n. P# F3 X6 K# Y: O4 K6 t
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* V" A7 P* y+ B8 q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; w5 C) `; b) E( |
    ! J/ _' ]7 V, I0 l' j ...
    1 j% ]: }! E0 U+ n2 n
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!3 Y$ ?5 _. g: ]) D
    8 d8 y, U  R  j- D
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    # L. A( I+ @  v) f0 p8 E% K2 p! h# q& ^0 z+ f$ |
    哈哈,说笑话了。) Z9 F; k. P$ V$ Y( M. y3 K
    ) A9 w" w" B/ U) ?
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。  R% x' V" w  _+ Y  g% ^
    ( C6 y1 |# }3 b2 L$ t
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    . J3 s- I( x5 l( [% O5 n
    ( k5 o7 V+ k8 [$ H2 ~) c: H7 f4 F" I3 E' u根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    8 L' Z* r5 A' M4 V9 d
    0 p5 j% k6 Z* m  b5 U上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    - e6 r1 [4 S  x  R7 j' S- Q& Y; u# K0 ^
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    : e; Z# l% F( X8 i4 K& N# {8 l" e
    + o* I* e' @5 c, W/ d沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。/ }3 d/ d3 G0 o$ r" H" D% s/ b
    + p# F& a& v$ J+ D7 q
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。" P3 `( V8 Q: a# C; r- Y

    ; q% Q" X  r4 J# e$ V$ ]2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。& H9 X1 b4 [$ v3 T# U2 l; W
    - w0 r0 r: n% R, S9 T7 o( ^  g. s5 R
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    7 |' f$ G2 a$ ?& [$ m" x( S2 B( W% S% b5 y: \# r
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    " U# d: _9 g5 [; B! Y. Y3 [' l
    ( t' B* g# l; `9 y* ~9 H6 x. S前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-5 13:59 , Processed in 0.064507 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表