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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ) x4 v6 I- p7 o) z- r& {1 r

; x1 b' \, w4 x; L, G* f东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
+ N1 V' j: q% Z# v/ E- v
* C# B9 c% m6 R: f! G/ e在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。  p  Y. z1 w# [6 e# `  \! G
% r6 `* J# N% B/ M: y# j5 u
语言学也提供了不少线索。5 I2 @; z8 t- N  x
) b  I; o. M" m( D$ B
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。# F: ]5 r4 H( S
0 i- D1 s8 w8 t* _8 }, c# |$ i, f
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。6 g, h, Q5 p( _' }2 X  e5 J
  N- ^( h0 u. p- w& |) K" R
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 " |9 Z  E' Y& R' t  C
; Y# E+ E" S; l, w- J; y
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。2 G% K3 y, v% V4 m- E

/ u0 @" f: s  E5 r4 V因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
, n% O& n& A4 L4 r% W* g2 ^: I# W1 W9 N; [# I
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
# K6 v( T  O1 l7 Y# a" n
) x6 d: {- G1 Y2 _% W; }但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
5 S+ @  z9 J$ v, Q. ]# N3 C9 A1 B% R/ z
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, / [5 t  G6 F# k. Q$ @

" T/ H6 v) t4 ~+ O因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
  `2 f: A* k; ^
! v1 \" R0 V0 y. s草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
" }  I- r1 H; C* e$ x3 \) Q
2 w6 @& S! ?" E$ L5 c( R俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。/ i. h" B, j0 E
9 a4 _& m8 E) f7 X& Q- g" I; ?
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
7 B5 g5 ^- N6 R" A" P2 X0 a# W5 v
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ d& J) |. J: R1 s7 }6 X# j# q# x6 x& G' o5 j2 w
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。7 i4 w6 v$ q! C; J+ U
) Z& g' S3 w1 l& ~3 r
是这个样子的:
% X5 k" M1 K$ c- c6 ^. L9 T
& a3 |( {* z0 o' W+ e% g& s9 A* R; [9 b1 ?" n
( S/ y, N. f' U/ n
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
6 l4 i! x2 c- S& r
& ~0 ^. l" B" f0 C% Z$ @, ~相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:7 I9 D) ^7 E. C1 _9 a- f

$ ^& L/ {  d7 B5 {! T  Y) w" H/ @1 l- ]

# H5 ]1 T$ ~1 [+ M毛发粗了,( B. {6 `1 i5 i7 r1 I- ]3 x
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)* U$ l7 U$ F7 S$ I$ C0 }+ b
汗腺变密集了。) |5 o. T$ S6 c% v) W4 q

# T# \# d" g  o+ j) Q% o- r% @哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。8 a4 t0 K- }9 |/ n  I9 z1 o
4 R5 L  _7 g* G5 S
9 P  n" j, V9 V" l2 E
最能说明问题的就是下面这张照片:
! \( r/ z$ }7 z' `) l/ i  R6 h  m  ~' ^
Katy Perry 和 李冰冰
, U6 U2 t& D4 k$ b' R. V
$ O+ X) s  R  P女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
& x3 T  g# ^2 N2 w
- v& M" e; i8 C. v% t, I

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    前天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    1 ?/ Q! |7 b6 @0 ^6 _# Z+ {# g7 u我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ( S1 i  Q8 \' V- L
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22$ T3 J& b1 I, y
    你不是东亚人啊?

    ! r- y! R7 N* S! LEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。7 {) t9 i1 m. k/ ?  \1 I
    , D2 K5 w5 g: X+ U2 |. v8 V' d) j
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    & V- f% f* y7 k' O
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 * ?% H8 C% _. U7 T* Q3 w
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    2 \3 Y+ c5 X( Z9 }3 g+ ~$ v5 z5 bEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    . ^. h; W; z1 O# J+ |, w9 r# L( t7 V  u% {) a! N
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    % S; x* ^6 c+ M0 @

    + i. |4 ?, v, c! n. V* e0 ^1 o2 G这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ g- U2 _. c  G& E
    8 E) R1 Z9 i1 v' }
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 c$ N8 S: |8 O9 S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 [( G. K2 Q& y! Q& \
    1 t; p" ~" C/ w
    ...

    9 u  _( p: p# i! q: K3 {3 T你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! o; d- Z3 r& p: g
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。4 D5 g. c) M1 A, F8 D1 I! W
    ; x+ w; U9 A. o5 ]7 x( b9 a& L
    ...

    4 g1 a. N# I. K, C- ]. l换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , m2 ^2 J$ }- u4 ^/ ?9 b* B乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    3 L' Q* C! c( f8 q, r6 v+ J* o6 }没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    # f3 N+ c0 X9 @, D+ a+ `2 _5 g乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    9 F' |6 d' W! o( c% t+ k
    : ~# R* q1 |; V5 h: B& w
    至少证明你不是韩国人。
    , Q( `- u( h3 H$ i* [( f0 {2 D  I+ V( b6 Y& @
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……6 t" \7 a3 I1 D. z
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% T2 z, E  c) }, I$ h: `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - P9 s- E: y( R" m  ~1 ]) h4 r. ^  _5 X' _; i% ^6 G6 ^
    ...

    * K% n9 H- v, I又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ( m. v/ k& O4 @! M5 z$ ^1 g9 Z5 {! }( M; _, |" z4 s0 S# v
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ! u5 c6 J% e4 C, t. ?2 q; }+ `4 `! b
    ( U  K' D( s6 N/ ?! J& u5 r; B哈哈,说笑话了。
    * i/ F' b6 x1 R& l$ i  R7 e! h. n3 }7 i" ^5 Y* r  P# b' c
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。7 f& P: {, t2 v$ p* @
    9 H) j5 T1 U6 T4 w) ^! Z( E
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* [# r6 P* ~! x& A
    2 p/ d- C+ c1 S1 ?$ g
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。* x) \- R4 v: c3 I

    ; k. g/ h3 J* k; c; r+ p上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    , Y- E, z) }! e7 }
    $ Y+ {! A0 O' @* e* h  I再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。, `+ f9 C9 W; o& w
    5 \; k6 Y$ r6 t! G
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) s) }7 |0 Q+ Q; [+ j( q/ }5 J
      N0 v! G) K5 |6 H1 Y内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。+ S5 T) s' i0 ^( r. ^

    , E! S; ?( G# c5 i" ?# ~2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。8 `& S( c9 F3 ~. k

    , _# d: N8 H( f9 d9 q北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! }- H! _9 I3 a- L: W- v* s
    ; [4 H" o7 w" y" H$ S黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    , I7 x$ J4 y  |# T2 y- w7 O0 S8 f5 P# |) A
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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