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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑   E7 X' \# y  k9 `2 i

) |0 M# b$ n3 G2 `% ^& F& z# Q: b东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
7 X& n5 n- C+ G$ A( O5 [7 a% ~/ d7 ]/ I$ O" B6 W
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
8 \# b: `2 V0 Z& S2 j) B# [& X6 g8 N* S6 q! F
语言学也提供了不少线索。
3 T& W! l. g; o+ Y* B  S2 g: j
! y) a2 h3 A# W6 o% ^( b但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
9 r- [2 r5 Y" `' {
& |0 |7 ~9 K+ p5 B- \1 I# I5 @% D现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
+ S" ]" [$ i# U0 \7 a
1 r1 D' v3 m- n7 z2 `: f! Q@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 * K7 M  p# M6 {0 C- t9 \

2 R3 G- v6 M6 t6 A0 B  n6 Y东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。$ l2 a$ c6 E1 K( m9 s4 G

/ g) o9 O( S# R; K# B因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。8 k* z; [  y' F6 Q( u5 k1 [

& Y& F& G+ u) \) r/ s4 t而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。6 |: R# H/ x  Y/ m+ ~

6 ?# k8 A  o% y2 V9 S0 u但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。3 D# k$ [; Q5 z! D

' \1 J$ b& L2 w) L0 S9 h2 ^其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 N" z0 Z$ S4 Q/ t2 Z% t  E6 u
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
" w2 z  d* X( u5 P7 v
. [) u  [9 a" t: h草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。# @- G3 t3 J% T8 m" g

( G8 x2 @7 t# R6 Q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。8 \! y0 W9 ?6 m

: N' Q/ U- F8 l现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ Z5 W6 Z6 O) P8 P! K

6 q' q4 r8 W0 D! m% `4 P俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。) `. ]7 r1 {4 _/ I7 g! l2 Z

! H: u  g, B$ m简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。0 L! ], Q0 d; ~. O; v3 r) `
& ^. ]9 m( s+ g, ?7 O4 s
是这个样子的:
2 S' j8 |' A0 C3 J. X8 ~5 o" P$ ?; Q+ c7 g

& P' q2 N4 U; T/ V, w7 t" @- A$ `! h! }/ ?0 T
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
" x( P/ I  A$ T  b# e# J% {. k; Z. V
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
4 U& Z- k# ^$ ?
$ a( V% [! A) W; E" \5 a+ w1 n3 Y: r. l$ G' c4 e" I

) {: y3 R1 K) [: e' f毛发粗了,
$ n, ^8 L+ s/ f/ Q乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)" Z2 [8 `; B% y, }4 t9 O/ Q
汗腺变密集了。
, G7 a7 Y% g# B8 E; p2 V6 R2 o. `4 h3 f: d8 m2 N
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
5 |) Y: P! K: C$ O- a3 K- Q' v
( u+ K" [5 [" V7 S( w  P' y( x  B
最能说明问题的就是下面这张照片:" H1 S( x# D+ S8 t( ]

- g" O" X% _5 [: g6 O/ V4 t: P$ NKaty Perry 和 李冰冰+ f! ]  n, Z0 j3 J. L, T* ?) I+ A

) O( n" }$ {0 b4 E女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。- j, P- Q  O8 ]* A& X* Y$ Y

7 i) |9 V) z0 x- @' m" @

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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2663 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    - q+ N9 X/ r3 E- t; m我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ' |& \. ?( b# S+ f) U0 u2 K3 A你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ) n( T! {$ K- A+ q+ L+ ~你不是东亚人啊?

    + U* w: i* {! S( X6 ^Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    1 ^' m6 S& m1 N" [& ]5 {) a: b1 W, j9 r+ K6 V
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。7 i6 F7 P0 R2 T+ w% _
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 % R) h8 r; E, g
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    3 D/ T/ l5 I& K5 L  R7 q( TEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - d0 Y! Q6 Z3 v0 N8 u  o5 O( U  O8 _7 O$ x4 u0 |
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    5 S* N1 X4 ^! \$ S% M  T5 n7 l
    ! x$ d4 e: ~, P+ Q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 @1 }- S- l% ~3 K
    ! e3 N* n, M9 Z. r% Y5 r% t- u本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 V% ?/ `/ B1 O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ |9 \1 Z, p6 s/ F7 P) M: V
    . i! h8 F2 x  `  ^7 y/ U5 [
    ...

    ! a/ D, J% Y! u4 r你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34& d7 s, i3 Q0 Y% g$ _( j* A- `) O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 r" C( t: L( J5 l! h
    + |/ M/ D  \6 A9 D5 W$ Y+ k' p# d( w+ n ...

    - H0 r  z% L6 u- j9 P! j+ O+ j* U换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# S! Y/ ?* h+ H. e/ `
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; ^3 z$ m& R2 m9 Q- }! F* o
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    % S, b* e. ]: Q; H. v乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) B1 k5 ?0 A% C( f# B- [% J

    9 j5 N( Q1 k& `! J$ o至少证明你不是韩国人。; [' ?+ n, B; S4 S. r

    $ Z1 h: z$ c. B1 I: ]; P因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……( m5 L8 O( U0 }6 L4 S( n" x7 L
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / H8 v; U8 M* b* R$ s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& B2 _" p0 S( M
    5 f4 f4 B$ [4 L; O% C2 l/ C8 {
    ...
    3 m, X5 I' Z2 {0 [) m1 F# {
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    3 n8 J, b  N" `/ T* g7 I# W
    2 l2 x- h; B6 D4 K$ g; v亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
      T/ ~1 E* Q4 ?* K8 Z" b* Q: [6 ]+ B- C
    哈哈,说笑话了。
    3 S2 \) N( S$ N, V- o3 c6 @3 g
    9 O) x* X. e( \: |& ^3 C当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    0 @8 j6 D; o' t& a$ v) b/ _/ ^: L  u  J% }) v2 ^3 c
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。9 v+ V4 M5 v. f0 i% a# t) {

    : B1 d. \- o! Y" I根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。0 D$ t0 U7 L4 u9 c& P
    . Z: s- g/ D7 w" N3 g
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。) J$ r& ^( U1 u! m$ `; q" e( Q* G! M
    ( ~7 D0 l7 {9 x2 B# w& g
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    " v" K0 y- B: }, E0 W2 s3 k$ ~
    $ K1 \$ i# v& A8 n/ `+ G  A沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。' S: z  z  u' ]5 w2 ?) g5 ~
    5 ?  l6 i( ~- h# H
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! E. h# U+ g: s& m' k2 B
    ( T; c' g7 U" c  x( p
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ) N" x: G1 O& V; W& ]$ X. u
    , ?* L) O( X- O北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    0 b" |( E4 v& E3 H7 _( `& B
    / F* x( b. ~  }& J黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。0 e9 A' K9 \( r* D" _" e

    ; e7 T* M6 o+ L' L) y8 |# ~前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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