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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 / p7 d% B1 j( a( d5 t7 ^% V7 H
, |6 W/ X# d# _
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
9 {: o. n  q1 x3 L6 O/ g6 p) B# T- d8 R
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
. v, s# \7 P+ g2 i- l8 r8 \' Y# W
  z( X& U/ n* ~; f语言学也提供了不少线索。0 E1 g7 L" R$ m# |3 e# T) K

0 k* I  d% b% g; a/ H7 C但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。' z/ f$ P! x3 l( q

% l3 A$ d; G6 w, l' w- }# e$ v现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
( n5 H5 h4 `' q. W$ ~2 b$ ?3 A  d) a0 X4 s5 n% y6 B4 J
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 5 U# d" n& }! _( A& B

# b. ]1 W. ~, X$ |0 s- ?  k东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
( z$ ~/ O7 J7 M( x7 W: H$ j/ f3 I" e/ r7 _! f. F6 P  U5 w  @. f# N
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
$ @7 l: [  n7 C+ z  J' q9 |  g, m1 u3 K& W0 ~
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
' s9 V# E/ r9 C: ~5 B& x7 w/ P2 L; A- ]0 y. F
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
5 y, M9 k) _$ r% V8 M4 K+ B1 e4 H
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
( g# q% B$ G) ]& g6 K
- C3 U( b% t2 b5 }$ ]. V- y因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 ?* E7 Z: y5 Z; _' Y0 H
4 r+ l: w: N0 j: Y, X0 m
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。4 d  X2 y& j: c" h7 h8 O
8 C& n2 e" [; x: x. |( l% ~
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
2 s# C% o# @7 A
; _( S) k8 ?+ _- d- j! r! s. J! }现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
# }9 j* u' V5 g" K  }& M& @0 j/ w. Q) y& W7 \( l/ n% U; H5 F/ r
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。6 F  j! `- ]( Z! ^1 _* z

5 S+ W. V+ r* M( k  t简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
' [2 _" h$ Q( c5 m& L& Q4 P# z! l. j
是这个样子的:
  k% c% ]) u* \+ U
8 z' e. N( M/ @5 g! K7 k* `6 j) _7 Z, g! e: k

; m+ d& g& l$ m' j2 n! Y$ t科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
4 {* e. }) ?0 \4 M6 O' H" `. v% E$ r
# x0 f1 W' d! \相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
7 {/ D2 q  ~- p- B3 t6 u- _
5 Z, K6 |7 x( F* F! X( K6 `, N/ R. [8 m& ]# h1 G6 }7 \4 m
8 H  x5 c* H9 Q5 t& P4 C( z
毛发粗了,
2 @. s% I) Z6 F0 t乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
% r! M2 B- ?4 Y2 j$ Y4 p( a  \/ o汗腺变密集了。3 |. @8 E8 F  o

( t2 V$ ]$ W4 y哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。% ~' \9 Y; m1 {, b

: p- }2 m% d3 [: R) @$ ^$ v2 b: D; P: D) x
最能说明问题的就是下面这张照片:" q9 Y3 F& i7 ^9 q
1 O' t0 V. O+ z* b1 v2 W
Katy Perry 和 李冰冰
( \4 N. b' x" r% h1 }7 O+ m. J8 l
0 ^, {! W6 t0 I4 t6 a/ Y, }女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。# h4 [" G8 ]! T+ T( F; h
# X7 N) m6 Q# h2 T2 ~8 F

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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15: a5 N+ z; z) {! }, v/ E$ Z
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    5 V, m. e& G8 g) f1 L0 ^- E- B你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    , z/ Y. R% Z0 L8 J% f8 N: [1 U你不是东亚人啊?

    4 A& g! a" q, l4 B% q4 KEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    . G( y) r4 N1 R( k" ?  ^
    4 G7 `" p/ e+ O* r0 v+ [另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。9 f% G8 U) H) F% V* I5 [9 Q
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ; U! A! `" P4 F/ v1 M5 p" \: J
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:255 D6 t2 Q3 e7 c% Y& t
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    3 q& g  X- V8 `- k
    ; x9 \" J! x/ Z1 C4 _* z另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    4 {  c2 a6 \9 A- @( h
    7 z! ?. Y1 ?) y7 y) H8 l6 ~" i  ?$ p这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) D* T/ L& R  P9 m' x* n6 K8 c; z$ b0 d3 b% T/ J8 P& b
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( \+ e% _+ R" P; |这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * e, t" ]* ~8 P9 C' k0 t9 z" h$ _
    ...
    + o1 l- _) P0 \+ w  t5 f5 |6 j
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* O! e, r* x. i8 \0 r) C
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    + A  w  h7 o7 L. _
    4 W5 K8 f/ n9 ^9 V ...

    4 S' F/ d& e0 t' E换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " q5 k$ n/ P2 F8 }2 r7 Q$ j9 }乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 |' b! q' {$ n- ]3 G& |2 ?
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07  h" c( U6 |) O& Z: a9 h8 E/ Y; l0 N$ w: N
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! s: K' o6 L1 O- X- s
      H# p: ^0 J, b2 C2 E  G8 g2 G/ r; w
    至少证明你不是韩国人。
    8 w  x  w" L9 z1 d% {/ {% F' j" T/ e# Q' M1 d4 ?9 }, U
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    $ A& K# W, ?  W* J; k  W7 R+ S女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 @3 ^5 _! r" Y& j, |9 J% b这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 B" m& j! M* R* u- S1 w1 k, B

    + C3 o! h2 ], F0 Q# p* n; ^6 G# q. g ...

    # \" r( I$ m2 G& u% t又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!7 W3 j2 q8 E* y- p  n
    1 i& d0 v0 l1 e- r# o
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。* q+ s% _; ?( n  D" W$ i* ]( l) E" e

    6 q8 y3 H: k% u. z. i; m1 U哈哈,说笑话了。
    7 B8 E( j8 s7 @( _, A" i+ W
    , k  R) f+ J/ M4 |' U当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。& T* l6 L1 F6 G5 L

    7 q7 c# e# A9 S6 D8 @具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。" M# _4 E: [* B9 d5 F

    / v! E; M$ s  i7 l' a根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。9 F' O' I! |5 M+ v2 _+ P3 z2 ]
    * h+ }% U$ F0 e9 l0 J
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。# S" k3 v( U1 N6 M

    7 W9 l- k9 ~' G# a$ b( Y* A再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    1 A8 S% c# M3 P7 _
    ; g4 @% Q( y1 P: F6 x7 U沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。( Q7 C' }* p& f) u' s
    9 F% }/ ^' j4 ]8 E% `
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。" b3 a5 j- h' O( a
    " ^$ _& w% l: v+ W9 I
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。9 l! d) q) M5 u  Y9 u& r/ y/ l
    & L2 G: g# f* Q
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。( i/ m& p1 p, t6 t+ H: l% B  n
    6 k' u# x1 ]' _( N# g
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    * k' y7 `/ N& G/ Z) f/ d6 t! c0 B- U1 r+ |
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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