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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 + s1 O' ^* {9 L% d+ D( ]
4 |6 j. R9 n! R& h. M
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。/ V+ Z% l7 u) I0 R) _, ~( V: G/ e$ j& l
6 Q! x* `4 |4 K5 ?0 d0 J
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
" q' A' O+ @* ]( C  M6 B7 \7 g
' T6 S8 L3 \$ f. E) Y# g# p! P# N/ @语言学也提供了不少线索。
% M, m; u0 |2 W- D5 x1 W/ A/ I' D8 ~) x- {8 D0 o
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。* x* B6 o6 M8 W/ w2 c

8 w, [( w: U6 A- n现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。; g$ p' P7 F* |, V
" T$ c. ^! i. d1 \% z
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
# z1 K$ ]! ^" s" x( K. Z' x
7 a; Y1 _) a! q2 {) y2 u* v东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
' E" d3 `9 t- C" o1 U: n! Z0 d
2 X" ?) k1 Q3 ~& b' l! a因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。1 l; n4 R$ H7 V$ Q" W
5 T4 A) _8 n8 _* t9 d& c! r
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。' H, M5 d3 X* y4 }6 l; [2 S

9 D6 z4 c$ D# `  P+ i- h但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
$ `$ U( Z, h, h, ^
) j+ K6 A! C, G. P+ M% t5 x其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . w; n% H0 |' z( C
* E( S$ v- l2 i1 F( A1 v
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。: B) W9 m7 m+ j# f8 U1 K) |! |4 @
4 @/ R. V! v2 e4 J+ ]
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。' E& s* s2 P2 a% L* |# ]% y0 u
5 @) Y- K/ Z; C, D5 C
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。$ B9 @$ Z. {  v( m
$ t8 W, d6 m" {7 m
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 {. h5 P3 M7 [# v7 u# L- O& F- L
! R- |5 x- j1 r) B; W% G俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
  B3 }- F6 T. W: N: A4 \  D; W/ L
$ N: c+ J! W# Q简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
7 V. r" G" B4 R( ~0 [$ B2 n. k% c& I8 u8 F0 Y* X6 e
是这个样子的:" V0 k, }' i% s% z# a# C0 R4 l8 l- y

5 o2 m1 b) C2 A, [4 }, J  w+ K2 _5 x
- Q2 k. |- Y, P3 I; K$ o
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:# g" O# Y- o, ~5 E; E$ n
, K3 X3 l9 I: p+ a) y9 N
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
5 D% E. S" O# P2 I9 X) `8 L9 q- n2 ?1 B+ G( C

( `% ^7 X1 [: N! _# t5 T3 r; w
$ d, S6 q) \/ J+ g; N' L# j毛发粗了,7 C/ u3 {) Z  g
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)2 _# w9 c+ ^$ Z" h6 I9 `' r
汗腺变密集了。, e* T7 n/ _' z$ o+ y( a8 M/ a
! ^1 J7 j$ b* _1 S
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。/ a; @8 W/ L6 C. ~$ \

! B0 h. w4 |; r, B# Y$ u6 }; a! c" ^, ^6 k; V3 S3 ?
最能说明问题的就是下面这张照片:
/ M. g: L1 ~  `/ n
' g$ u1 d0 c) l4 K3 }Katy Perry 和 李冰冰
  r5 s: ]: a& X( O3 U9 P: r4 N9 ~6 R7 K5 A+ ?
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。! O: I4 q, l: @( ^3 E

( O+ T/ R& l0 m0 w% z7 z! e7 W

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15' q- |2 Y( q3 k
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    3 l% U3 d3 `) C) N- w% a
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22# @9 n" K* [  y& F0 Y6 {
    你不是东亚人啊?

    6 d4 t, N  o6 b% K( x5 z! A% Z5 \& PEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。7 w. e' J: ~) d! G! D
    ( J6 E/ O% F7 h' \8 J
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。* w1 R, K9 F  ?. H
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    7 v# t9 k1 G! [
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! i0 B$ c4 g, y- V/ @+ F, ]Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - \. @4 Q1 j0 N5 b, s: z( S% u
    + I7 \6 ^6 q; F3 K0 p. Y% x另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ; M" m8 E. Q, t7 f( o; q
    + c% j8 A, n0 A8 A7 b' W& i这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: k3 n8 Q+ k) V' O$ a
    , \- ?0 _0 v9 z/ _# K
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ W' T+ D; E0 P. p
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 A( W0 g" h* n
    ) f  G" _  Q4 V* ~
    ...

    , u/ d9 r) i+ T$ T; d你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 ^1 R3 v8 F3 A* f这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& |8 A5 {" T$ w0 P

    ' w4 d) K& _/ Q& L" {4 ~ ...
    7 t* l+ a) i( D0 c. ?) u# _
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , K- k& g/ {$ `. F# f7 S乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    3 ~* K7 A' ~0 n* L' g0 ?6 i
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07! X" D; _/ d! a
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 H6 N" {2 d) G9 Z+ R( ?, R" j+ U5 k  y: i( }, A
    至少证明你不是韩国人。0 W3 _: ?0 P, c4 [2 d

    + H, ^. @9 G; F* Z# |因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……* x/ H, L' ~) q& A, ?6 G
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( Y! ~5 F9 O  D  N$ A! s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 {' r1 i3 `! w8 a% @! x# j9 L2 P, k

    9 h2 T0 o, I4 q' H  E4 A! _4 y ...

    - r4 m8 d! r# p9 L( O" ?" G又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    # z+ W& B" {3 n2 L' ]
    ( B# Z! j, S* k3 ?/ p% r1 k亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    - Q; y% S% @. Q
    : ]( X# y& Q- b8 {  H+ d7 E( N哈哈,说笑话了。9 G* h) I: }7 E6 R

    + T' B( j  J4 g0 D3 u" ~当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 T0 a( O; M7 Q) {/ T

    : V6 l" K. u, C& r9 h2 c具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。1 R7 H! O5 s2 Y1 z7 K: ~4 Y$ f

    ' q. ~! ^+ ?, l5 O" R根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    1 I% N5 g. _2 j3 W  f3 s: c/ c
    8 Y) @7 E& {: K0 R上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。5 y& e( R" \4 [! ^4 Z9 h
    5 t( b7 P4 m9 Z3 C
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    5 ~$ [) o7 `( Q7 m' t
    8 E% A$ ^1 H7 ]  G& l" p9 m沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。3 |' Z$ Y, c' \4 T
    , G$ v0 @: @# Z4 p2 x, K6 e
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    0 o1 E7 L2 R2 K4 o6 \! c2 H0 Y8 M' L( A
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。: M; X9 h  Q* ]3 W& {4 c
    " T: x  V. A. @$ V, Y
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。9 D' t6 O1 A9 u! Y: d0 x3 h" X
    + @  U( `8 `/ M1 J8 {
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。' T# b) S; [# @' _
    4 h' }5 E- j% ]4 S
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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