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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ) u, F* |. N4 E6 ^" G7 x$ _. P& Z

  }# {/ v" A, o# d# O3 s东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。. e. w( `  \9 t& k7 C
' E# m6 ~6 `0 `% I
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
: f' P* _  ~* j; i8 i8 P/ Q" h' [! \$ J8 e* N0 w% {& @
语言学也提供了不少线索。
* f0 M# F6 a& W1 N5 i
# {+ y5 O0 P/ z# t3 R  R7 }% Z但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
8 F/ i" p# Z2 ~/ m$ y0 k% \. N# q' r. V. B+ W1 m3 U
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。: \7 R, v* {& c

8 H- A) [) G" A1 u5 q@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 / |! e5 q0 j+ h, V' X- S( z( R( J7 }

: m# z8 D" l" u2 ~: ~东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。8 c' O* a8 e6 K, X
4 q/ u9 _! V7 N. R$ l/ Y% p2 _
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, b4 ~8 ^, V$ Q; i( L8 s: L, w5 k
" h; X- e7 p) V/ O+ x
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。' g# Z  @% z9 b" U4 m- T4 U9 u& s

# f" K" c/ G" D' o7 {6 n% O" Q但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% g8 A0 c+ `* S& F( Z
" c- M! j& ?( _. L0 H" s其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 9 j- x+ Y0 z  [7 R  d7 H7 l' ~

1 k) R4 ?, R+ s& j7 Q因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。$ x4 ?( Z7 N+ u; ^. ]/ k' J4 q

  r/ M/ N3 }& |草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
! M6 f" B# d- H2 U1 P
- p( s2 x; |- q* d% ^1 X+ T  [* x: o2 Q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
6 c2 Q- x: e: @+ N2 E. L: Q; x5 u1 X$ f) k! {1 c
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!. E5 x+ |+ K- F. }
  k. v- L5 F( V2 i% V2 r) F2 [
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
2 k1 b) L2 v! z" Z. m: X! u$ P. b
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。% k4 m  b$ O8 A6 {- u4 b$ J5 l
  n' }; v% K- m$ G( a- @6 M  {
是这个样子的:
" s  r8 T; `2 D9 n& K$ K9 T3 U5 z) }, K. l" P
& ~6 @: O' ]# w* Z( q
- ]& y* I& Z7 G0 X9 R9 U* D
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% U: \; Z9 s7 y0 L4 {! c$ Z" x: T' v1 ~# r' w- X
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:" |$ }8 L8 B) S+ V6 e  J

+ v, V% e% N8 ]5 w- m8 k  |
' F+ y0 |! E1 q; Y+ P( K, A( k, p
毛发粗了," z; T8 x$ i3 u; n' Z
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)* e2 {. l+ c1 V) J
汗腺变密集了。9 {/ I& u8 u; c8 u# Y2 K: l
- y5 s) t  k/ g9 U  S, ~
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
! [( E* Y0 J3 i6 Z- e, \! J# ~9 H

) j7 ]1 |: L5 R) C9 }! C最能说明问题的就是下面这张照片:
% I3 z/ s9 N6 O7 I1 ]
4 ?; i' k7 U6 K+ `: S: QKaty Perry 和 李冰冰/ w1 L3 E7 g, h

8 |  [4 K8 ^8 R* E3 q( f4 U  H8 ^女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
: n5 K1 g% F$ I/ `4 i9 S
  Q1 q/ v8 |0 B# @* ?2 c* s

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15$ r0 X" P0 ?. u. l% b) d+ Q3 G
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    8 ^' e2 `& J( u3 O" ^: o, V0 `你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    4 D% q  U9 R1 x0 `! C; T. F你不是东亚人啊?

    ( G4 j$ M, L8 X3 w: JEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。7 G. q: z% w' r: \

    / W5 p8 T7 L! B) }- c8 b0 N另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。- E; {7 {- s  E. C, y( f% x7 P
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    . A, M7 D4 B* {0 e/ `
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:255 N  E+ L* T- r
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 Q% C4 {9 X# R! a' t; q9 K9 V* c
    * N! t! x. V# _0 b
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    $ ~& D  L7 o% m! g* i7 G& ^1 o; c% @5 i
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: K9 K6 t) d& P
    . t* Q, L! t1 Z! [  G
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! J! I1 b* }& e5 o这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . D9 t6 A1 j6 p9 j: W- L4 ~
    " h7 d# x  t+ s$ T+ A  N! \  | ...
    7 g' c; f+ I, O# P+ t5 {
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 L8 P, I8 ~& e: a7 a% ]5 v这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      h+ N/ n( U  g7 M, `* `( u  U0 L$ L0 e* j- j. p
    ...
    1 G2 K! x" Y' v7 |: Y4 ?7 S
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ J, ^7 Q+ U% |3 h' _* L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 S2 e+ v+ \! ^. X没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07( \2 e7 a, @# q! q9 N* [& t' e
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , \$ e. m" L( H2 W8 }/ Z8 U2 h! j3 Y" q# s2 q6 ~3 D6 m' D. Q
    至少证明你不是韩国人。
    4 b* z5 N/ O# X; l9 l# I( T5 a8 \0 w) r
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……$ S) ?& b1 U: r5 v4 z
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34. w( b  J5 f, y' p7 T* ?0 T8 O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. q8 ]7 Q, ^9 K# O  e# P
    + T- |; f" y: \8 d7 m& g
    ...
    # I  f6 D) O/ d, h& k
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    6 u' ]9 Q. u5 `4 I! D: m
    $ N* F/ O) x6 Q( z2 j# e: V, p! G亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    3 `* s1 _  E4 y4 l9 V( Q# n) D
    - ~+ X6 ^. w8 C' U8 T# I' e! r哈哈,说笑话了。
    8 Q9 e6 T3 A+ Y- J8 C3 K' |: a
    9 H/ q8 O. X2 N! U/ i" l/ `当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    " F9 j6 {% P' r9 o/ ?7 m/ P" z7 T. T/ B1 \) h* X; S- z% p
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。! `2 x8 D3 u- D, W) [

    ; K& j+ o. U' k$ z9 T根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    4 w3 s# p$ {. |% [# {2 Y% I
    ) n- K7 H% i+ L& m上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    1 ?2 b# ^  k0 t9 g, S2 r8 s$ _
    # E5 r9 w- s8 n再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    , ~& U9 s; v5 k% t
    ) @. Q* a6 H# w  j, c3 N1 k- B沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * g2 z0 ]& b' J' L* v0 z2 _1 e" {
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    / S) Y( A) v% `% u5 W
    1 F# c" |# g; p- ^% Z- G2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。9 n' Z) G: F( ^% b+ y

    9 Q, }5 L9 O$ X! I; k北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。/ P+ [2 v. C% E

      a' F0 v. d2 T8 C9 B1 m黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。5 d$ s) A" b2 D  m# @2 d. q# _8 g( U
    ! D- p+ l  A+ Z/ l* M: ]; l( q! D8 J
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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