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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 8 Y: o0 f) W# `5 d( L6 ^
. H& g; l1 |: C1 n& K* I
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。- j3 N7 V" N8 L# V, @4 Z
9 j6 M9 d" J5 D% B) W8 b; s9 H$ S# J
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。% H" h/ `( m( E* z0 t
! G3 h% r6 T/ T# [; K
语言学也提供了不少线索。0 V3 D/ U% L! T% g. \0 ^
4 y; H- o; r$ m) V9 t! A1 C
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
. _2 }# k% O! H  O% y3 J9 }
, y0 x  {+ M/ r0 G  ^现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
# P; L' r, \+ Q3 y' P  ]' W% C7 i4 Z, [/ P# u* @9 _
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
" G, Z. D7 }2 q9 P, B/ I6 k' {( I) ~
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
$ O6 F- T& x2 |# U1 y
. v- \5 q2 d" \/ }/ g( M因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& f9 X$ t! P$ e" I6 W2 `
- _# g; n7 |! p- X; X2 ~
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。& Q- H  H- N5 G6 a& G2 W$ ^- U
9 Z( j! }0 j8 N/ T3 T
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
, y$ }+ F" W8 b6 ^# D2 v  v8 [; T& B# Y2 ]( e: M2 H
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
/ A' p- W* k! T4 M  Z( |  O: j8 \: n/ ]) C% I+ n- x! W( b, P1 y7 L! i
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。, `& y% E4 k) K8 ]+ T
! O( S4 B# J8 ^3 t8 y. t( g) M
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
3 P1 ~  z% X+ d  m+ G
, s6 s3 i* I0 ~# a俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。- T+ I% Y5 R/ i! t9 Q6 O

% ~1 z! X7 c) {- C现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ P) Y. _. o- M: |- [
; j2 y2 A, p# }( j. ~& X% h7 G
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
- a5 I0 l; X1 d) P7 `7 P* l" }, L8 J/ A  H5 h$ l& g
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% B, M3 u8 d0 J: X3 h7 X" E# l  {* n# c& c
是这个样子的:
* s# F7 ]& o0 q& d% v# o; x' K5 A( o! p5 y9 t2 u+ B

1 H2 Q9 a9 J4 @0 _# ~9 a& a2 h0 R2 E8 ^+ e7 ~5 `: S7 @' Y
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
, c' X8 ~4 y0 Q5 D* g- P# j7 r$ y6 X7 E; @
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:! O+ j! a% q, ]# B' M6 d
# f+ t7 N6 p* w9 L0 ]
8 Q+ X" K* t  V$ h, M) ?7 X9 O
' L% t% J$ C6 J$ r: d, m: d2 f
毛发粗了,
. y; d2 r& `  t乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
) V7 V" L9 G$ h7 w/ p& v, q0 @3 o+ v汗腺变密集了。
- e3 Y8 z5 v5 K5 c% ?! X6 @/ A7 [. J
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。4 k- D) N+ I2 c; l
0 f# S1 D* u9 n4 i3 @9 B
# E; `* n1 [5 G4 X" g6 x$ |
最能说明问题的就是下面这张照片:
( w" l4 ^( J% F, ~2 C1 A9 \  `0 {) b8 H
Katy Perry 和 李冰冰
5 o# O( W+ g" o8 A
; c/ j) G) S7 r1 P! }5 b8 }2 ?% `女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。2 n% A0 U6 D4 {0 K
4 e3 `3 `) x9 F4 d" I

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    7 小时前
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    . X; \: A$ ~, A/ I0 B$ N我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & l8 a4 Y" Z- w# V6 `( O* e% }你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 u5 f5 t- e% U
    你不是东亚人啊?
    7 {6 `, ~& G# N, e' Q* m* |
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 G! g( I, K2 z, e6 B" Z
    % j8 s( x# U# T: B' i4 W$ }另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ( Z: ^0 @: n& |- [6 v+ B
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 $ Y% I8 v* K9 }4 e/ ?& u
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + O5 _. ?& l9 E8 T0 P. `Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      f$ y/ ]4 f* `* T0 a$ b' e1 B2 l/ u, h! I  Y" ]
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    0 E8 {4 L9 n5 {! @, ]* j/ a! O
    + D( d! K' Y: y& [& L( r, a+ I
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' h0 V% O. w& M8 }6 z6 A4 D
    2 |- M4 U5 _) x; ~. i
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : @9 W' ~7 q' c6 v. ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! a5 q5 K; |: J; q: U1 d: |4 Q
    0 b: X4 H  @9 I6 E: x' h
    ...
    " f* K; p: ?0 H8 h- t
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      j, r$ ~- N$ ?3 v" l这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  d/ B0 B. W! i" F

    . j! R6 J3 R) Z' k8 p4 U ...

    , y' d. ^1 e4 g$ h  N" O换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    & s5 V( x1 X* M5 Q( b" ^  i乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    8 W  ~. I  U0 g没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    . H1 }9 ~3 D1 q( F乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    " P5 S6 o; J3 H; s# H# I$ x& [2 I9 M+ b5 N' j1 K7 v
    至少证明你不是韩国人。- k" D( I) V) j+ \
    & v: [5 X7 I, }1 r% G1 m
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……" [6 D! x# K+ J( D, k+ D
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # K$ Q% x( Y' A. s8 @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& Q' \* \( ~; f% g# J0 y9 e- e# Q' ]

    : ^/ h, \5 c: O- r+ W ...

    & H9 m) K- K4 S1 g. l* r& Y又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    & ?6 Y$ i0 c/ ~1 d+ ?  z+ X2 \6 B' c! J7 Q: o7 U! x
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ' J2 m+ R# L( L; a6 C  u5 f6 q1 o. I, O$ M/ n4 V' G" ]
    哈哈,说笑话了。
    5 d' T  g5 H- f% p! R) Y, g$ J* i  X7 }+ {8 b+ N1 a, B" {
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。$ t7 x1 @$ O- @% ^3 e
    + z* ?& r* k# n' S% L1 S
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。9 Q4 F# X- O/ R+ r9 K
    3 G# z) F3 i/ p0 a, C. |
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    & {' U, C' N+ e3 [0 n+ t6 z1 V5 O8 _2 Q# j) F2 e, L, Q
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ! P. ]+ p; d/ t7 X% r$ S# s) u6 y3 ?: a. K7 b9 W% B5 {: b
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。7 ?2 A- u9 s, B
    2 U1 s: H9 R. y! P5 x  L1 |% A
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。2 M, j! s9 Y: x9 G
    8 P, y; G+ s, |5 @+ j: H
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。5 P3 H9 W; O4 e+ R1 k( b6 `$ p

    - {1 ]2 f5 W( d+ `: J9 R2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* e9 V  B: v: s( ?! G0 G  U

    : f/ G1 l( }+ c% P. @: O* n北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    $ w' _5 l) s5 ]
    6 _7 u9 N) X  Z* P( m黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ; F" ]2 W& R& U; Z3 w
    ( t" T' f2 a$ G* d前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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