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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 0 U8 o# u2 x) ?; {* \& q/ @

1 \3 j4 [2 q- |! z2 W东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
4 m1 y% p2 s5 O4 @4 V! R3 m  D  F5 R! ?5 Y
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
, y) G4 @& }3 R+ S4 X% p- Z# D
) h5 `0 \- S* a- u语言学也提供了不少线索。
8 {- L& `' ~# M% J1 R( K0 N) `+ [* o; n/ d3 s" b
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
: E$ T* l' r" R/ H. V$ j4 i' J6 {: I
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
$ N# I3 p2 A! B$ e: O! O4 P
+ N* l& O8 I' M9 X@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
; r8 w; I* G/ R% L" m
& h6 D  K6 ^* O; u东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
* b; P( P" J, w) Q
% n  c" ^& Q% B6 L+ |2 R因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
: p" g) N* l9 B* w# ], o8 [: R- p; j/ R- [1 G- x- y0 m  [
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
, Q& w: v" x+ {) J3 G0 s7 o* {9 @$ r' ^9 T
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。4 l, x2 k* a2 y0 n  P+ O

# J* Y. ^8 G- S7 [, L5 x8 h其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ( ]# K1 \) `9 q! [
# n  g+ G4 N5 d- `9 F
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。- V% @6 `0 K9 i0 A, Y1 A8 ]

  O3 W6 p' Z" Q4 g草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
8 r3 M+ K* U% `' K6 a" X' f+ m4 b3 e& S
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
; Z+ y: E# z2 y0 _- I$ A2 B) V  @- f( W  ^7 U' {0 m1 l
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
+ ^4 h9 J( N: D6 H+ y  m9 v2 C3 e; X
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。2 t' V) w: Z8 y" _( _3 Y# ~6 i
( X2 d; n2 r" c$ e) m3 Y
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。4 h* ]2 ]% B( A5 d5 D
1 e9 q0 \8 Q$ `6 Q2 ^# g1 Q
是这个样子的:( Y7 D7 M* R/ F: o# f
3 z1 \+ x8 o/ c0 M+ G; K

, J' A" b; K, q# s6 H" Y. u6 }3 i) j& S" _
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
- w" g9 q# k; H; N# t
0 S; f0 h  O% p) {相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
& i, R. Q+ d- f" c4 t7 V; w: F
: d+ p$ B$ {) K5 M& ?4 ^; |3 P' @+ X. m# D. y  }$ H6 C
# S& K/ b* [5 S4 u1 {7 F/ P% u
毛发粗了,1 k' p5 I3 c- {. W2 o2 X
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ {  l! W, G% q& t, F2 @$ t/ O8 F2 D
汗腺变密集了。, z3 U4 h3 I* Z9 r5 ?$ ]9 J

" A' }2 g! y7 {7 r+ u4 m# e哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
. `$ |: c+ n. l4 X+ A+ L* H& A. M1 ?) x8 u" ]2 U/ b9 R
+ H: m8 K9 A" [3 C! J
最能说明问题的就是下面这张照片:
4 K5 g( r! @& |% `
0 M0 K& K7 Z3 r9 B% zKaty Perry 和 李冰冰& K& M1 L3 [1 e9 P5 w
( k1 b: G/ K% @8 K2 a) I- P1 C, Q) s
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
' i& Y; P7 A6 [" G; Q" b6 h+ _  M% G  @6 t! ]2 F! |

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:00
  • 签到天数: 2649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15$ H8 Q# Q! \3 F2 {( k
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    3 h" G% ~# w  @2 P你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    1 U8 ?( P3 V3 r- |' Y* J3 S. m; [你不是东亚人啊?

    $ k& {  Q& T( q, ]3 kEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' M* I/ f, {3 J
    9 b9 A2 Y5 u( J# T/ p" w" W' ^$ o
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。/ o. s) q, d: Z/ N
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 7 i. Y9 y( Q9 [8 {0 ~! J
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25( ?% M* o9 b1 S3 {& e: q4 g- H
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。% M) `% f/ k5 `! W% v, \

    # X) r2 O& O# c6 X' v另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    0 y2 P8 |2 n4 K/ M) k$ x2 l
    9 p9 {8 o7 L9 i0 n8 N7 F
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 P( q/ @& V. V/ J' f- E

    * Y( X% _* U3 {# c本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # E4 L! i5 \) ^7 I2 W( n0 {这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , X2 Q: ~: ]4 k0 M: \& z4 m, i0 b9 {
    ...

    9 a' _2 h; J& {3 t: C1 O" H7 V你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34& a, Q$ H! o$ w( N6 D
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    + o3 L  B  a. \% ?+ Y* p1 d0 G+ B: x  q3 w! p  ]6 h6 u
    ...

    3 O% u/ ^0 m1 t# Y. z) R/ S4 a换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:078 v$ @# t; a6 d, A9 ^* Y/ P: z, J
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! z$ @4 p  `. M: J
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ) r3 }; b. k0 U; W; |3 P4 q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    - D" z, ~) A, O) I$ P1 S5 u
    ! ~! X9 q/ O( }( W
    至少证明你不是韩国人。
    6 J$ ~9 V2 L3 H3 i. A5 e0 M
    2 z- h. Z  ^! C' M) o3 G因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……% c! `- Y$ H  M
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    , A9 }) i/ s/ _" A& L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - z" ~) X  f- A
    6 i# i6 a2 e& ~0 b; n ...

    9 \& ^$ c# s+ |# }0 N# j& u% v又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    & X  o) }; C: n
    # J3 f6 b1 `. S  t# ?! f% I) u1 C9 j$ v亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。* m4 c8 e8 g: @

    1 m9 C+ ~1 C+ p/ q# B& a哈哈,说笑话了。
    " s0 z2 k& K; U* v5 n( F% `* d: A3 z, W5 b+ S6 T% ?" ?4 Y& u8 A
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ; K, K+ C) M5 H8 d" o( N: o7 g) N) z9 o- W) H
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。; U* M, V8 `) c5 f( n6 C
    1 v  j8 S7 D1 J, ?0 `  v* B
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    1 {3 t1 ]2 X" B" J/ W" _1 h3 z& ^) g  e" D5 u$ [$ f) p( z
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。, O$ @$ c1 W; I1 \5 f9 H1 T" n
    7 F: u0 L+ D1 V  [4 z, P
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。4 Z/ v- i' Q, H: ~+ w7 N, C* d
    7 B% K7 V2 ~4 }$ ~( c* ]
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。6 T" u4 P5 t. H8 W3 }, v$ O

    - {: s- W8 z+ {1 D; H8 T; K内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    0 P! y- Q+ i5 ]& A9 T" L1 u" e) i! |# `8 }* v9 `' z
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。5 x  |: p9 ^7 t* i; b. D
    4 W/ l6 K$ F$ M& k: ~$ P
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    1 I5 E3 q" A% F! [+ o8 j2 c# i+ c( {9 ?! o' G
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。- q; J9 u% n* o; j8 c/ Q7 I

    2 d. R2 H! N5 P. ?6 F4 R1 P' |% H前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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