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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
1 J+ @: e. Z! b. [& S- A) M& U9 H2 L# Q: N- Y
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。9 q4 F$ D3 a) h$ b2 ^2 J$ V) B

! l2 a; E* }6 Q在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。& @5 i; l3 Q+ W8 K& q# _7 @

& w1 t4 O2 s& z; S9 M语言学也提供了不少线索。4 X( Q: m" ^  C- b( y0 g- b' m% [
& M' }4 i0 [' T6 g; |, z
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。) U7 Q; T/ X  s0 v8 f) w+ P

& [0 ^9 Z( n# a& [8 t$ ^, |4 I( b0 o现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
% Y) x2 R" L" W5 I& s, P( C: Z+ H  H- y% E2 O5 H
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 8 S* o; y' h8 C9 x& z

- D7 f  _9 a# m) \+ Z4 F( R& G东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
& V2 i, k* |0 S3 g) _  `$ V
  o7 t2 I" m6 n! h- N. n* [因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& ^. H6 \' b3 \- X
0 \. m% c9 n% l3 D
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
8 @, ?, D2 J9 C/ X8 A( t' L6 ~  E
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。. k" D6 Q1 Y4 V( g

+ P! Q' @5 e8 j9 v8 B. x0 J5 m( V其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 7 F' N+ o8 w& Q4 W
8 ]  |# X: m/ H. F
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。" X' ?6 d5 ~; E$ h. R1 Y& s

4 u* b# n- J: X$ o  ]' {草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
! |" y. @/ L0 `& _9 [( j# f) Q! s# b5 _1 O* I$ m) g% E
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。) Z$ u9 V5 W1 \8 d7 [

9 Q6 h0 W0 V+ @5 L8 M现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 \  Q" k2 H9 R% v+ S( j- S+ Z' n! Q
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。! M4 j8 n! `- ]3 L1 p' q
2 X  I+ S  W; G9 d" V/ i
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。# p5 c: }3 b' S; H, r6 s

4 |3 y8 g" o, r: a7 C0 J是这个样子的:
  r. X: ?$ c' d; n7 T' p3 K- m: X4 Q- A* w5 ]" j

; I; p8 H5 S+ J) Q% ^, E* p) W& F5 r! N4 I$ ]& T! X9 p- F" [: S  b
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:0 Z' G( C; s8 }" s0 d3 G

2 n- L& m& I: O( a, M相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
6 `, O* E+ z( j
, U. [# Y9 U4 v/ Y
& s& ]1 k4 X% z! d
2 c& \, a' ?" g6 s5 X毛发粗了,0 T7 q+ }9 Y- L
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
0 S# V5 Q* m8 _: g汗腺变密集了。9 s2 J$ V+ I1 z8 w/ ?$ j
) y3 l1 p" `+ O/ K" ^2 O) _+ l
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
/ S5 k% Q1 [1 Y
9 f2 [; J- [2 E3 m8 g& p& H/ g# X( T; R6 h/ }$ n3 U- d2 C" p0 f
最能说明问题的就是下面这张照片:
% @+ K* N/ `4 r- A
* J- B/ X! h! D9 Z4 f' a+ vKaty Perry 和 李冰冰
* B6 p- P; W9 T' q9 K/ z' P
! B( |" X8 J& V) S8 ?- x, U' s女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。' D3 H# t: p* R
1 k+ ~  p1 Y, _5 C/ G

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15) f" Q6 A2 @# o8 D# s7 H
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ' o6 j) `" j) [你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22' H) p5 J2 n+ Z, ^1 \) ?6 d2 J* {) `
    你不是东亚人啊?
    ! Q# H6 V+ P$ g
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - i2 a$ H+ i* ^( h/ k0 P( D  q, D4 y% j( D$ b: y4 ?- |- k
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    5 m5 l: `3 O1 s% u! B
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    % M& f1 u: e) i% g) x2 f
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    9 |6 ]& u1 u7 t8 C6 w% c$ ]Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    3 n& @) a: H8 ]* V  q: R* @2 p/ y6 F5 @( J1 v# I% Q/ S
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    4 I. Z# Z" {1 J8 L7 ]
    - |$ X% K+ m; [2 G8 R7 k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! q* T/ |0 K3 x) E

    : C8 {8 G* W7 N. g: F( h! }3 |本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! ^% a+ X0 V$ i& c$ i" C这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    + n! h7 i; A) z. X' O) ?" l
    $ f6 {; u- f2 k  P5 A6 { ...
    ( l7 d2 n! r. }
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    6 U% O- O; P8 O2 h- r这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & f, Y3 ]8 D# ~4 F) R; q
    + _! p+ S0 {3 ~6 \' b- [7 N ...

    # u8 p; g- g" m" F' P换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:075 c" f0 G$ |" c, ~
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    / M; \/ \; c5 `( i没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ' m- X) c/ y8 y5 D$ i( {( O' \乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    3 y! V1 z8 T" l* F8 Y4 B/ e0 x
    8 S! ~: a2 W" ?0 e0 f至少证明你不是韩国人。8 O7 _6 m6 W" [. g3 a; G: W( o' c+ O
    9 y, k. Z! l2 k8 `. y
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……* a5 a- g" R* P2 p& B! ]1 q
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    6 B* E+ f6 A' D- I' S7 `  C% x* o这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. _; v6 @8 g2 L6 t" Y. t

      X! N5 X' |. b" [6 \ ...
    & T6 C& t' C1 H' D
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ' @# z) u' C2 E0 U' ]
    9 B  p. x" O- r5 D# V. g亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。8 N! u  J5 x& V7 ^( m

    : S& H* _6 o2 n哈哈,说笑话了。
      f* ]- v4 v& x; |) N" z
    9 e* }8 k5 `% ], }, R$ W当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    3 ^* a) _3 {/ O) E! X
    5 S% T) E1 v3 [# x具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。( u4 H* V* n4 Q% A1 ^& o

    ) ?; u: ?) s4 e根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。: c8 ~- n: [- Z$ k, l; _
    5 j' j  z9 x2 W
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。! c, N1 a2 @. r; k* b7 t

    ! E- d* T# m. G; Z再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 v( h9 \* Y7 p" s, i$ H. g* m! W. O
    5 a4 T/ S7 V9 u
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    3 u/ h! T) `1 U* p3 H, X: J4 U8 C! ~
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。8 ?4 G/ @9 Y/ W: J; x" r$ S
    ' e/ K7 q1 n; D* c0 E$ Z$ ]) M- V9 m
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    & l8 B. e1 b9 F8 H" h
    " M9 |9 u, r1 }. O7 ^$ E北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。  F3 d. {" u$ j. D1 h7 ~
    9 Z$ R% M& P# y8 q8 s+ q0 e" k! c
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。  k9 A0 C9 @: k- A' ^
    8 z& j9 q" H5 @; j; j7 i; y, l& m+ @7 }
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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