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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 4 V9 Y2 y- n! A7 K+ h1 N& D' U
- ]  L. E# M) k. L" ~6 F3 p# M
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。. e3 k5 R' i/ G& k7 j1 I

- Q4 A) O% t# K在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。% e3 b4 I/ o! [0 ^% N" a0 X
& x9 y/ w$ ]0 _3 T; e3 {
语言学也提供了不少线索。3 e( u2 w, i* n( ^, z6 ?9 \
0 x( H: e$ R5 ?! `' T4 w; W3 w
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。1 u% W  D  S" j" T4 j" K

. X# W, u, A! l  U4 `1 ~2 W3 K( O现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。4 N( Q6 X. V) w' U2 A7 }8 ^

0 ?7 L7 ^3 P) U1 [1 z: v& h@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。   r+ p/ V6 z4 P0 ~5 j$ n0 U
' R! R( N2 e& H
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
7 N- P& V# d1 n5 c7 _$ s- M1 b/ {$ d
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。, V# H) a: z7 k+ w' u

% b& \9 n2 c; G* U5 y而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
+ e" R) ]4 {' E# f7 Y7 i! g- Y6 q3 n
, V5 t+ t3 f" x) |5 V5 I$ O4 D但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。+ J. l4 r  ?: H; ]) j& e2 n
5 |8 w- Q' e. D& _
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,   i* _) n8 W3 E" o: y, _
6 O, r6 g& G0 y. v4 v5 r
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。. X7 _* J+ e, q9 f) I

$ x- s3 L- g( v. z3 x0 @草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
8 P' \! e6 w' x: _( |) n$ K6 |& s% `5 s/ R
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 [5 \# Z8 F9 N( y/ I: r0 q! I
+ @/ F3 N6 C+ a2 \% C& h( A  I( y现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
7 j- b( A8 H0 o6 z1 I& w9 B+ b. Y: T5 W7 }3 b3 F# y+ x: J/ z
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。9 t6 \; @( [6 A; y- T* e, l% W3 X

3 R, r8 {! f3 f" ^: i简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
1 }! p* ^) j7 p7 ~
- M/ K/ z" x! L% Z+ y是这个样子的:
( V1 \' a! O$ ~( |0 h# a! U* L) J; u' |* C0 t
, [. j% }, [4 B% g
% R- @4 {1 s8 X% [% Y) h+ B/ n
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:: }/ f: f) c6 w( }6 @) Y% C

. {3 D  W: s: }: x, e- s相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:4 _3 q* T$ _5 C% ~: ]$ d
0 t0 n, T2 B& _# j' e4 p* r1 d( j

6 K2 S  z: ?/ R% |% K% B0 h! t) L- J, k0 G7 Q
毛发粗了,, n% H. C$ r& h: h6 n8 Y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
1 p- @% W- L! u& e: x汗腺变密集了。* j1 V& ]: P' l) J; a+ ]- _. Z

* {4 y# S! M9 w. ^哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
* j2 \* S& M3 o  E% d
& v) k: ?" v* ~7 Y7 ]( ~8 Q- T  B  z
最能说明问题的就是下面这张照片:. ^  h$ u  E& c8 g! l, u7 z4 x. h
6 I- ]; |' }# w3 {; J( }8 E
Katy Perry 和 李冰冰
; n6 ?& r! }- m) X9 _8 x0 `1 X! {8 Z( o9 w  N2 |6 x
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
& C9 q. V: X. c  b. O6 [1 q% _2 Y* k

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    5 n1 \8 [; E% ?8 G+ ^我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    - Z: S7 s8 e0 l3 w( y+ p7 ], d
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ' s6 a% G) Q6 B  L8 k: n你不是东亚人啊?
    & ~: r# o  e/ f/ _
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- p- \' i; k* A8 h9 v4 o
      w+ Z( X8 G4 M, t0 t* |8 w$ Y
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。8 j& P. q) N6 o
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    4 E% w+ y5 ]& i: R- i* Z
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    $ W; Z2 M5 J- D8 n  C& t3 oEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' V6 W5 c5 b/ k7 Y0 G: g' H

    0 U/ B; k) C6 I! W. p4 ~- i另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    7 m' Y8 t7 l/ r" }

    9 I5 ^1 K2 }  o* M. k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) n! `2 x4 L/ I& K# K: I, I( R; H
    " n* {: L2 l9 ^+ r4 h& a本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ D; c/ p0 D+ ~4 s* ^- A$ o这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( ]: H0 M, s7 G+ L6 |
    4 f/ G7 F; ~6 C" v$ V% a ...

      I* U1 ]: v# u% o2 A/ {6 |你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ g. G3 n$ h* y, W5 y, E4 k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; Y+ d; N9 e, X* D9 A- S
    8 _! f8 c8 c- G ...

    + _6 q5 }/ ?7 ?( Y换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    * K) H0 H2 k9 {' i( k乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

      }9 l$ d! v( f" i没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07+ h: H# e. O2 M* Y2 @( X
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 C( S  I6 _* T5 L6 e

    1 s: ^1 P& a" i7 g$ t/ P7 \至少证明你不是韩国人。9 z; o% X2 K4 d; `$ g! i
    + ?' p% }3 V) I5 H1 j
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……/ b( {3 s! W- X7 ^* q. y8 I
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " k) t9 ]0 T# i0 ^# Z  ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! W" ~4 ~2 j( D' U
    $ i, I, o& m9 m3 X8 Q
    ...

    " v( l4 h. P" h' x( K& l又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
      Y5 u! l! ~" J# a- V
    , k% M& n  T6 t1 `5 x亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    # Y& D% n% }& j5 `4 T4 u) F% h$ m- \' @! f9 J: g
    哈哈,说笑话了。
    6 Z/ M) F6 K- B3 f+ }% y& B4 J4 i- j- v& b& T) h3 f
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    9 {6 E; D# y% G% w; c/ {' k* E) a* q. G) B2 K- M
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    " l2 p" m; m. T' G: g- X
    ) `) S& e+ ~4 N' N; Z根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ) F& `) b' ^' _5 f# r) s0 }9 [, o& [) K7 h5 i- C
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。5 J- m6 D3 m; e: e

    % e" K* y7 S, A, j0 b( y( a再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    1 V; V$ R, r$ ~. u6 K1 t  Y% b
    6 Y% |6 N# g) }9 V沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。1 B  p( O* x; y

    * h6 r; ~/ g9 m内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。% b) `! V5 e# D- U+ o: N

    ' I7 v+ [& ^- o& \+ F% M2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。3 ~2 _! e0 p8 C) L1 b' N
      ~+ T: }) _5 I2 U5 F# E$ l2 S
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。  q4 r2 [. o0 I7 D
    3 C, @, ]1 F/ K0 D
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。$ c8 ~2 P6 h2 C4 [

    ; U; z5 q- Z$ h: s) r) t8 \前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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