设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 12830|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
- D6 @9 W# l5 N: T( M& K2 M8 x' {
- Q# l3 k. S( X  _. N# h$ p东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。0 v$ w/ G& ^4 {

* c& \( S" `7 R+ O+ _在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。: g( g6 U  A9 y# b

4 }% K9 g5 n7 i语言学也提供了不少线索。
! D1 H, f2 \+ o1 A/ v( C2 h& ^' t
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
5 w- J. N7 }. {$ o3 t
. v5 C( u( J% H5 L8 G) P现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
) B6 c8 I, o; }/ e; K" B/ L: g5 l$ x+ C1 k0 E7 Z- J
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
: k" \# w! L! p% ^) r5 \( i8 s- i- s3 J- ?+ n
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。$ q( L0 D1 y' o6 \: l

( M/ ]9 p* D. b# a8 P因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
6 ^; N4 E; J1 [% j% K1 S, o- C  F  Q  u/ e9 d
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。" t% Z; v; O" P( |% Z( b: _/ ~5 s2 `

, J' Z/ j7 o$ ]1 _/ [1 y但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
0 L+ f( L6 a' G, N7 J  s& K/ Y* T- L* I# c% o0 b
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
! H: k+ R; S# F& a
. ?1 V& |  @# M因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ V6 k8 ?% l* g2 i
6 V8 i/ V# r# r; V. j5 d7 T
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
8 J2 q, x; n9 v6 m+ V: W
( ^" J$ X/ c; k; \俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
# E; o& d4 H5 G7 B! l+ P0 n! P
. s# S( g& g& f1 |/ n# h" ~现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!3 S3 F: I! T* E& x% O9 ~+ h
; E, A, _1 U2 c) b" P& q' _1 w
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。) M: V  r6 ^$ D; x) t; x

/ D- r+ A- ]: A3 o+ f简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
/ z7 ?0 k9 B/ E. L- i, @2 {4 ?: C( B( L3 s7 ^% x+ m$ M2 \
是这个样子的:2 y% Q9 H) e8 ^4 _" L9 k' Q

  A) \! o6 R9 E7 D2 q
3 w' c5 C, h" u% ?7 a
& ?* ^  e5 p+ [  G5 ^! Y. L科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
7 B4 r" ~4 x* x* G+ b2 o; h/ h* c( J' S8 P5 v
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:$ m/ e6 f7 A9 Y& U: n% S2 x
- }* {$ H8 L7 P  X+ \( B6 I$ C$ G

- \5 j, D, v" q; R2 |% `
2 |/ h7 B# T) m" ]$ X6 @毛发粗了,6 s, z9 M/ {. _' A
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
4 n5 g- C# @1 q6 }6 k6 t汗腺变密集了。
/ q' g. r: A& Q, K) v: x1 F2 _6 z- d$ B- A% u- @
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。" z$ o# B! M, {* C  |. P( L# d8 w

; X0 k0 G( q% N: T; S0 z+ @. a. @2 Q- L; }1 V7 f
最能说明问题的就是下面这张照片:& J; @  ?1 |) N( y0 L& l" R, l
$ [) }" r2 j# v7 V" `/ d% I# Q8 |
Katy Perry 和 李冰冰! @8 y( ]" f1 k3 V; O
+ \1 K+ J4 C; i: {  O# |- ]$ e
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
  h% v& a/ c1 W$ N% ?4 x+ W# s$ O2 U

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15" X& e3 c* [) Y/ s) ^
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
      _2 X4 `7 u+ ^! X( m
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
      I. G! ?) @' D你不是东亚人啊?
    ( n2 N$ p/ {8 R
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ! q( _# H' [& [+ U5 Q# F+ |) U4 G& i0 V8 F  U6 Y- k
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。: ^4 e$ T: }6 b$ X# A
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑   t. Q8 f4 r+ z6 o
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
      K9 W. |( s& [$ GEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    5 ^: b; P2 |& K5 a/ U* a/ F8 E7 _. T( ?; k" T7 T
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    % x1 A; W/ J$ y  x" @: B; t

    - A/ J5 b8 M  j  M* S. q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 R" j) D0 l1 T" n7 @  `- S0 Y

    # |- I, F; y, L# ~0 |本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34( a9 q7 ^/ ]2 ]$ H% ?: b6 n5 S8 s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 j0 o5 ]. F; h. a" Y
    . w7 `) f" @. [4 c' f* K
    ...

    ; ^7 b7 L7 F# A1 V  D你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) P0 `8 @- q" e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! g' K/ y  D1 z3 ?/ a' e2 L: ^* o6 W9 Z- Z7 \8 O( E7 A% q
    ...
    ' X7 l5 O( S  l* Q: O) D
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    / P, Y/ G3 j8 i# i" M$ F- m2 P8 n乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    . t2 W: A% V. w+ h+ d没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& @4 W( r* r% i1 E, o
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    + j# v* Y) M4 E1 P

    8 j7 ~" o: C# N, o" Y" |至少证明你不是韩国人。* g7 T0 y- ]& c- i5 V5 t

    / U% I- g- ^! O' P4 H* \) r5 N因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……' p* [% M, [, \
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 [  J& c4 T9 Y4 N$ E, G$ W! U
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 l( T/ d: v  c

      W6 z( d5 r( m7 k( U& M* m6 W$ d ...

    + p& L3 G& ?! R' v2 E6 @又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    , N& U$ E) L9 m2 w; w& }; W( w5 ?0 Y5 v0 q! a% O; ^
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    3 S6 u3 N  q& J- y7 A
    4 f* U8 `  z( k+ b% J哈哈,说笑话了。9 ]( j) o. `$ h+ U1 u
    ' ?/ G) j9 x1 d1 ]
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    2 d6 `3 m* {! t# E' `4 c
    " ^3 [! @* S' q) s具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    4 s' C, ]; s# m2 I) f$ j7 z6 }& o% y" d$ R" d$ n* |/ X
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    / `" I  m$ x& a8 J) b% K( h% s/ K# P* k& p7 C0 @5 V" E. J
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。+ ~$ A# k& T# G, m
      ~* c2 F& v9 t7 Q. D
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ! H" e0 C, v) Z4 |) x  z4 V' n$ `
    1 F! P% P. `0 y& x7 y  ?" o沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ! m* E2 R( h) }! V
    / C2 c& i; |& W' w内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    8 Z6 n4 b# {( G- U& e5 C% j1 o  S3 w, v
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。+ X0 ?6 y: W. h, `) c3 C+ |& a

    5 N8 _8 S! u/ R0 ~北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。$ m$ V' y% O* M0 h; z! y
    : N+ [+ s# D' O, s9 \5 u: a
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。+ F  O! {! C( {: Y

    ) J9 V# m& @9 _  {前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-20 06:17 , Processed in 0.075752 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表