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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 # n/ H9 d$ N, S9 V9 ?

, _: @3 l8 Z- C" {7 t% t9 M: W$ {* k东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。  |' l% M. B0 t& f4 v; [
& P+ w' V5 X# P$ p1 x- E7 O
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。7 ?+ W& [9 O+ J( v/ X7 S

8 @0 {0 y  e5 O( Y! H6 o5 v语言学也提供了不少线索。+ B# _) ?, d# O3 C, l
& k% K' F/ o( W
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
$ y" w3 j. G9 Y, d
/ e! \6 p8 p. C, F5 G$ n* R  a" p现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
9 j, z! ], O/ E4 L! A
$ y! Q# h/ l; v% U- D@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
( P/ @, M$ u9 n! s9 }2 `9 X3 t  ~+ G  t, A3 I% B
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。! X! g$ S/ p& G" ?. o7 w3 G
% _% ~" B& T5 B$ }# C2 M
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
* _8 M% g  X" Y" s; U8 x3 h& v: J" M* e& q# g) Z
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。/ C! U! m; G( a6 s

2 o$ r, N7 O1 A' f7 F但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。9 A! o9 V$ b3 M; O/ O/ ~4 C

$ ~% u7 {' U1 y5 A$ f其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 3 x8 j' v+ V: c' E

9 V/ m1 m: t+ C( a9 W+ }因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。& D; H6 ]9 d! Q$ \9 ]

; K  y' @5 ~& [# C草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。+ D3 L  }* ~, @# Q9 `) C
7 }7 C# M- |& \2 M5 R1 k2 Q/ U
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。/ d. j/ j9 c: E( @
5 m  J% z5 T  \7 y% u+ {# @
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
4 o+ }  L' d: [" J
" }0 p, `* j# y% p& m6 P8 ?4 ~9 ~) J俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
1 P' B; Z1 i1 l7 h" M% S
  a/ t. ~! m  i; l7 \- n简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。4 h9 |$ \# h" }9 f; V5 E

' y& |0 B: F2 a1 O+ n6 Y. d# U是这个样子的:
; b- A% e3 {* v6 L6 ^: Y0 P! B- I, `2 O9 e* y- y* P' e
. L6 H/ m4 q! ?
% c! _; n9 X9 g5 g1 F* F
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
$ Y" B& d0 R* [/ `7 m: m, A- V& U, R2 e$ G- W
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:+ [' S6 |7 C  B
6 w# F- z* t% d" p8 j1 b

! C1 q- Q# _5 }: G3 w. p& J) \8 Z/ s# d9 O* f, w, `$ p$ |
毛发粗了,+ N4 T7 v5 B9 R9 ]
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
! n1 @; g$ c4 \8 H1 Z汗腺变密集了。- |0 a/ n! @! U8 M, [+ q$ Y

" P* e/ @8 U- c+ _$ \" j# P' S1 u0 H哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
1 d9 B; U! K& Y: g7 @; D2 f5 |  {, X5 D& ^$ i

* z9 Z4 l: D$ ?最能说明问题的就是下面这张照片:
/ U! t2 h1 X9 X4 z. D- q1 r( d! H, G" _7 P; `8 z0 J& r7 m  N% |  D# ]
Katy Perry 和 李冰冰% T+ e- F+ [2 K
- L! `" M  m. A& x
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。: \. s' O2 V1 a: c& H
! x/ {, f$ L6 Q# P4 ?

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  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:157 O# ?( V8 I# @3 R  D! h
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    3 I" @* s' }1 S& P& P* ~7 U
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:221 K9 P/ Q2 }3 a0 t- w0 W+ c1 Z
    你不是东亚人啊?

    % ]+ p! y, B! [! y7 X  QEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。6 G9 [% f1 G  j3 p0 ~
    % I* _" c- H% @& K( X9 D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。; ~- g' M+ z: R6 Q9 b/ n" v/ b
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 : E& k9 [: O% W+ S4 u6 _. R! ]2 F
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:257 ^) _% l' N' h
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , v' W% U* ]% ^5 }4 @
    5 ~! G* G- f3 x- q: w* ^另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
      o5 K! ]' t/ E

    ! c" |0 s5 n, `$ I, o这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ W2 ]( B3 @- ?! Y1 s+ u1 E$ N9 |

    - b" I& B' f7 e7 f! l本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    2 ?, I' I! i7 w9 c0 h这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 M3 q# ]/ k/ U9 B9 |' U1 A* M4 w' q9 ?. z( k4 L4 r
    ...

    + [$ B) O( O4 s6 l+ C+ l& [你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 X6 X. S9 m5 p3 N7 ~% ~7 x这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 b0 c, w; _; a0 d( T

    3 S1 S1 ^7 F) E! W& i2 D ...
    . Q5 B! i' j$ S. y
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:072 p* M( R" q! s% s$ ?  j( q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    3 Q3 ?% c7 O0 L7 g( c4 |
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ {2 j# Y. r, {3 [" W9 Y9 p8 I  q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    , ?) }$ n% k, _6 U

    : E$ e9 d( G1 Q! I至少证明你不是韩国人。
    % v' I! i9 _9 q# P# ]/ J1 v. N$ w0 L: M+ [5 u: Z% R3 B
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……; M( c/ a. R' g% i; r
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% g! M6 f, ^/ q& y1 Q; U& c$ d! h. K
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( S9 f8 H) `* ^4 J
    0 L6 Y8 e6 {* A/ ]" O+ T" c
    ...

    ; Q7 r+ ]$ L7 U3 h+ d% E; n又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!2 T% c- J6 ~7 Y
    . K8 J8 Y5 T- D1 }6 p
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    1 ^; E* e# r$ I9 [
    $ [" _, h; Z  |( J) y, P  B: ?% H% u哈哈,说笑话了。, C4 P6 D5 I7 G% i4 r

    8 s* {4 ]6 q+ k) Z* q+ B) j6 Y当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。% @' D8 y* s" O( b

    2 U) m0 D6 E; T' X具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。8 [: q! H) f8 \7 Q1 ~5 i, P

    # B# j- D5 Y; h1 G% @4 N根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。2 }& h, }! @. N( N1 i' o& T
    ( U9 B/ {( y: r- l, N
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    & g5 N$ f) Y* X
    1 L2 z  x* I- \5 |4 f, G# n* @$ z再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    " s3 i. C. f' L8 ]+ g( \8 `2 \# u, f! v: ~- g+ u; ?9 E9 m. n
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。- r4 X  H3 l* X' N
    8 T) \7 [' C* ]: b- E2 o
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    " x0 A* i, Y) j# E
    , i8 z% V; b( i2 b( n2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    6 u* `9 L8 p3 a) R  p( B! z& ~$ }( Z4 ?& u* M, J
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。% Q4 y1 {" d- W. J, e! e- |  d3 ~
    * G, T+ t4 D. m" ~1 I: y" \
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ; M) m6 f3 ~( A7 @* d" ~) V- Q% G& B: p- N6 n8 [, }1 e7 |2 y
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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