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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
* d  o9 }9 J! H& z* J7 ]6 l! I# B; w: h$ O2 m& ?
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。8 i' m( Y0 m" `5 E5 o- v
. x2 ^$ x" K+ G: Q
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
( N) I: f8 }# P) G; r
( n' _& g( d0 r3 Z" s$ k# L" x语言学也提供了不少线索。
# q, ?- q% B, p: U! S' c# Z) S) q, G1 E+ ~3 ?2 j
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。+ q3 x4 M6 F) m$ s" q
2 Q! W& {$ R. G" h! \9 S/ Y0 k
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
% G, n( o" ?: K) W4 \0 i: h0 |! Z! E8 [) [
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
$ D: K2 _% o/ R8 X8 C  X" R
% Q, M' b% h) r' q8 m东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。* ]' _0 T' `) q) D9 A  r
, A' l# B: ~  D0 b8 l2 Y$ F5 _3 o
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
$ E; S% K5 U1 G7 ^' N
/ J+ z8 q/ s) U5 j( j0 k而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
5 x1 t3 |8 s6 s+ n5 B$ R, P
3 r1 H- w6 Z' k. X# X' i( O4 d" M但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。1 F. Q1 p& J0 c% F

7 P3 W! U' z! c8 _: O其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, / x6 a$ n' V1 z' B4 s
: a3 ]) Y1 w7 _  P0 q6 h
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
" a1 R" J# a2 w& L8 G9 G, \& C4 M. F7 E9 ]5 s: W! L3 V) ?5 D$ P! @! b% H
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
4 [% ]6 n) R( t& r6 Z/ Y7 C7 B" z" a9 v7 P/ O9 E, V% _
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。2 q& c6 ]# v' p5 P7 d1 U

( f6 w0 G! V" S- a# {现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
& P2 N  C% I" e( p# s7 S' h- q4 M1 _% |' c& B. P% y
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。& P  L* A( p" z& O" s7 z1 d2 X

: l! {9 l0 o8 j: I# F$ U1 p简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。# Y& m5 B8 y4 l

4 e" Z: o7 t3 p, h是这个样子的:
5 p; h7 u0 A9 m% i; H6 [+ r: J
$ c/ Z2 y& k* a5 D3 p0 r" R1 E
# T+ ?2 h% K) a" W
( ^: Q# F8 y7 ^1 o0 `2 n5 D科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
0 n' `6 h( G  }# ^" a+ y6 G
! S3 T# g3 h4 Y# ?! v# j4 z6 o相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
1 l8 \7 [+ ^& K! O6 f( z, g: [; ~5 [+ D9 G6 A# a  F) v5 Q7 c

' u$ O" U* y: Q3 t' Z' ?/ _& s$ M+ @3 D0 f
3 K& T; V4 }' s- Z( E毛发粗了,
# R9 \; J" X- u3 w% o6 K8 D乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
( u0 o; a7 k% c6 l( y  b" e汗腺变密集了。
+ Q$ s3 L+ J! v2 V9 d' s/ r
' Q9 o, g; z8 s* V; d哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。2 [/ |) d& w7 V- Z3 `+ q, y6 i6 t" K

6 [! F' X1 ~; U. o. {. d/ p$ T" P4 [
最能说明问题的就是下面这张照片:' b9 @) P9 d: K  Y- n2 w

& V; F. x* N* e1 {Katy Perry 和 李冰冰
( G, F# O  o& p9 c9 O7 ~
  P4 X  O" I% v* f8 U1 C7 B! o: C女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
6 D$ z% f' m6 h& `% w+ G2 i- _3 h9 k5 X6 Z8 D1 P8 V7 S

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2714 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:150 X4 V; b- L9 {% r2 F+ F0 T& b
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    8 I$ u) n$ R1 R9 N6 _/ ]
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    + w( ?9 l, E; S5 l你不是东亚人啊?
    + B4 V* t# B3 W
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      i$ b; \% z) Q9 Q, {* o! v5 k0 H9 n" v& R3 t8 p  w& N
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    9 [' I( Y- [% Y4 `$ Z. p
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    3 e/ k% K/ H: T# |$ N& M6 v, I
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:255 x5 s; [  S/ b
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。# x: b3 P" \" F  P
    5 y! Z- J9 A! s( [! k) O
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    / T) i) p9 I" f& f& `

    ' H9 H! P$ f0 ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" P1 P9 \* I' g, i4 J, D$ u
    & m8 C. {8 g0 U/ h2 U' C2 C- s
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" W4 o3 j' |/ V' p, r+ Q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : ^* k% N; r3 Q2 S: n
    ' H, E+ Q2 m! r ...

    - d5 ]- |8 Z! I你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:347 H6 y$ w" ?$ [& L
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) `: V; J+ p  R. f4 V5 d7 I0 _7 r
    ...
    ; ?5 C3 h# _6 k% v4 L
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    . q) n$ }6 ~$ |. o- }+ e乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    % O  o2 }* X, N/ Q8 b& i' t" m5 N
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    & L& D/ o5 s- O7 J" G' t乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 c. k6 q4 s9 z% ^- q- H# {- b1 t8 z& l! M# s
    至少证明你不是韩国人。
    6 L- Q4 @7 B2 [# S7 ]8 z0 ^
    % y# H1 t  s. w1 L; a* w9 g因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……/ y' O9 O6 B3 ^/ t7 w+ t: W
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! T2 u. X. @5 H# W8 M- j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . p4 U& l8 [: ?
    3 x6 ]+ h9 m, Q5 f( m  @4 T- J ...

    2 s  m0 i' \, e+ r' A又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!% r9 O8 p; S9 L, g6 Z# a' Z# C

    + G5 R  p- X, x3 Y& ]亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    2 K  Q* c8 a/ {7 G3 S
    . x- ~7 {$ w# `# g, o" n" T哈哈,说笑话了。
      E% O# M2 F) R( ]- ^) ]( K/ a1 y4 |1 S$ `. D# y& `4 ]+ v1 K
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。2 U: V2 i6 e; Z# ^; w
      S  L. x+ z$ C! c- m
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    - r) M( i& A9 a% j" ?
    6 f- b# X; x3 M9 a; X' ]$ {根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    5 ]' f3 E# u# m% ~2 I+ w) S. f+ J+ e" f" a. X! ]+ u7 h
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。' S+ Q; ^* T9 }+ n, R' Y
    1 v4 n! W* Q' [3 r% w
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    , i# g* ?6 t+ K# F
    ( x4 Y4 C( ^' h! B1 H1 m9 A沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) J) M( f6 `* p. T- s( b$ D0 F1 w) S* q
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。* o8 v; ?' T/ e1 W& `, ?( v# p

    ( r" U/ Y& l+ D! v2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。3 q/ x9 X1 I7 E

    # L9 |  V5 D8 B2 Q  [' {6 B北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    , o8 S) k: q4 T9 X* t+ _
    : K* y2 K: Q7 s+ ^( C. R) f黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。0 a( v' M0 j# {) u  o( W
      |6 G0 j# D3 u. K) Z# x
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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