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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ; J3 g# _: p9 x) g

6 n+ v7 o5 |* |( E东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
1 y" ~. _: M" O# o8 h. |5 V7 [! O$ e/ H, {! {* @! H+ b" Z! t2 w
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
* y1 ?- y5 N. {2 V# L& S
! W. H2 L, N9 g- p8 U0 w5 e/ m语言学也提供了不少线索。
- s, o) u/ `+ _& B  f3 r* x$ G; d! l! H* y
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  V  v  p3 Q: S' S, z2 W7 E
- N* B* ^7 Y. E/ p9 j  J
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。9 x, |1 }+ S( {1 G- w

, a  y9 U1 g& _0 w+ V. g, u- a@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
: E- R% q7 B/ `5 P$ o0 h, }: Y9 G, E5 A7 H
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。2 x2 G0 P3 v* {* W2 j' [) f+ ]
$ ^( G7 ?$ k0 P! b
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
- B# u: R$ U) o
6 H# E% k* L- k$ b4 z2 M/ O6 C  _而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
, n! z5 e) O/ w; T
4 n) `) Y  X" x" y% N4 Y' ^5 n* a但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。6 r) h. D% R2 D

/ W4 L( V3 E/ H( [: _其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
! }1 k1 S: q) H+ @0 @" K/ N2 {5 N/ a  ~( z# Q: D- U0 X
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ t: V# ^- r/ m+ U$ V# U/ S: o; U# v; E2 z5 j
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
" X8 \# _/ }, t- k8 n
4 q' |; _3 m4 ?$ u6 ?% V0 `俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。2 E' C# U/ C: @
2 E  O% m. U4 a; b
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!; ~3 A! G8 X  C& G% ~/ j8 N

# p/ q* }! I5 z# g- n0 F- r9 g4 U. n俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
# y* l9 l$ A& `- B! S. k+ r& M+ b
6 u+ n6 y. W" S, l, U+ [简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
! Q- \; J7 R+ i6 E3 r2 e* \
+ Z* O9 S7 A6 M8 e是这个样子的:
% K( z. K% e  l! R
: b8 h, \/ v8 v* \& }1 b5 V0 \- K% s  N3 w; i- T
: a" \+ w1 t/ }2 C/ Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
2 u8 t8 M0 {* b0 Y% D: p+ P5 D' n+ \
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
6 w, ]) {4 n' Z# I% h4 G
- G, ~1 v9 `, X: [
9 B4 ]9 g* W2 f& F; R# g! a( x# d/ |# O9 E1 e' J% q1 e
毛发粗了,
3 u2 p. ^2 k7 h8 q) F; s  {乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
+ e/ s* W0 M6 C6 a) X% e汗腺变密集了。1 v: s& A. U4 @- Z4 P3 ?- Y. N5 P1 k

' s" E- L% {2 o  f+ y& k8 X" `$ `哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
" X2 n" O2 p' n
& H. Z: h" b# Z) Q3 [
6 B/ ^, S9 P: j! W" p最能说明问题的就是下面这张照片:  w) q# z2 V# j: |3 @& ^$ h4 ?
) f9 Z) ^$ _7 Y, @
Katy Perry 和 李冰冰" e" n) X% w6 z

+ w+ |4 r2 W) L2 r+ t8 L女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。. l/ F8 L( R# i5 E; w
0 U" z) c+ k+ v1 v$ c; G

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:11
  • 签到天数: 2730 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ) w2 i9 @, {+ ?; l我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ! N2 i* u% K+ e' a6 ?4 _3 d: k7 W; q
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22% {, W0 y  J. _7 c
    你不是东亚人啊?

    . z0 n- m/ L; v' \( J, @Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 J; B/ r8 o" [/ K: ~' B. t

    * V2 _% `5 b0 A% K( q, s! s另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    2 v5 i3 N' I, n9 T& f+ }
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ) i3 u8 i3 U# u9 ~( [8 L% q  g
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + k! N. S1 O! SEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ h! R  \: H4 q* T
    ) n  J3 v( u& P4 i: f另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    1 V; D7 R" k7 c. n+ g9 b
    - A: \" k$ y0 H! W, E
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & v- E& R; f) s+ s) M* r/ t+ k4 b0 l
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 o# |0 y  V6 F7 X- s+ e这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 h4 @5 p& o  [' ?
    . H; \- i% R+ o7 Y# _- r' g5 W6 L ...
    1 h+ L- M( H, w5 N# l/ l7 k
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! ~# ~! a/ t4 |
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ O1 X& c# R  O) w3 _. \

    , v  J+ a3 t; w+ I# c, k ...
      O! N* s- W$ M  N, H
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 ]" h  e& B/ }5 J, G/ S4 G7 ]乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    7 ~% a9 ?4 \+ F' V$ t8 l8 ^! N3 D没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 z& T' P* Z; T. i乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; v' B" j$ g0 k
    1 }$ B: o4 @0 A2 J9 ]( ^. W
    至少证明你不是韩国人。$ F, a+ H$ k" d7 M  i8 I

    - J2 {6 w" X/ _/ ^: l5 C因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    . @7 D& a/ u7 B! r- E9 Y女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . h8 C, T1 ~# V& v, ^+ A% B7 @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 ~$ d# l% Q( M  K* G: G- V" l

    ( T4 f3 E" B* u ...
    2 ]( v$ i- Z/ O; S
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!: g: g+ |4 F: Q3 f3 Z

    7 y% g7 t5 B* `( r. ^亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。0 Z* V" K# C/ N( M2 d

    + i& M6 l1 J# I. F4 e1 |4 }哈哈,说笑话了。
    - W4 k2 B2 D5 o/ v/ O7 y( n/ D; `: i6 B1 `
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    & L: a( S. i: V) F( J9 s, g
    7 W5 v+ ^# }- L) Q具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    , D- y9 s, D8 [' m( o, {) o: ^1 T/ C8 K. h2 V0 k
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。9 V% u8 G% N! g5 z" f
    + ]3 z& ~5 ~% b# t, q7 J  ^9 h, [
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
      h$ y7 U& k5 }7 |  U3 j' I# M
    + }+ X9 T( S0 E* Z# \( A3 Z再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。+ {) h4 r6 f+ I% O1 P
    ) D; i: E. a, G0 C' T6 i* q. q& S/ h
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    % \/ [+ J5 m, e( v. ~: [
    ; w0 J9 \. ?! \" p! V内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。' T9 C2 s" _' X* V

    0 J+ I, e9 w: p) q- I2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ( y3 |* y5 o# {: ~( x( C/ K/ N. q; I$ V# ~
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。3 A* B$ A* Q0 ?
    # b* J9 l6 [8 s8 X
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    , h; _8 y0 X4 K# D/ C8 M
    : x  |/ g$ \' v' |8 o" i. @前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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