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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 . e6 L& L1 K" }- q& `4 o

* c4 b5 \" F% W5 l) t东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
# R6 H2 h; n( V) w5 [( G
% f" y  s9 ]0 l  b0 a! f9 e. P/ q) r在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。# y, T- M" ]/ w* r& m/ ?

3 J$ _- ]# Z! ~5 |% N2 s  B& b语言学也提供了不少线索。
3 U% a9 P" F# V9 _& X; Q7 c6 N8 }3 f/ p- P+ y" ~: E
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
* q, f! a' R2 q3 S+ {9 \! m% O6 t. u: L7 Y/ l! L7 S$ N
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
0 b2 ]0 _/ D5 k, E0 r" \! p
, A7 `+ M/ ~* ^5 s' J6 v0 m@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
) [+ I7 `$ @) ~& Q! ^- e5 M) p# K- I3 j
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
5 [+ l$ c+ s- M0 L6 I3 z5 a
3 w- @( K; ?  g# _! B# |* ?2 G因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。7 Y- Q6 ^2 ]* y( ^4 Q) J
- B; ^9 l0 n+ y9 g
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
9 `& B5 h' O# ]. g( v, ]$ A
2 o3 T3 T8 U* L1 \; \, z/ u/ N8 A但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。7 _2 x4 v! H8 T) X
  [/ a( \: H; R2 P$ t  W6 }- g
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
& b  j3 z3 g& [# n- r& S( `9 U/ Y! S. v
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 P2 [7 Z. D; N0 H0 s) R+ E

" E4 V  j+ R- Y2 G9 Q草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
" L' j  [6 _' S5 b
" e( f; L) H& g俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。; b) V5 W# T! I2 M* w
* o& Z8 A) E1 K; E7 o3 N' X
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!2 C- }3 m) F/ G; f7 W

& o5 u* i8 a) z2 t0 x& Y( e俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
' L" S. b' c! o; z+ @4 |
" t/ o4 t  f" |7 j- R; J; J简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。" O4 o& u: Z) l& P
% m* e; M* p% z
是这个样子的:$ s$ N/ A9 u' Z( q
7 G+ W8 Z1 B9 q/ A/ s$ ~

  a! ~+ r' J/ }7 x4 g7 P8 a' O0 ]! l, c0 q& O2 C( N. V
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:0 `4 z$ @* W  Z8 g2 M' [& {
) q; {! H) O1 O
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
* [5 L" c$ ~: D: I) Q& G  S. O4 }; M% |# \, n7 X( d% c' U
; }1 V  l* O3 h! e7 G5 w/ X9 f
. {- N+ ~; e* c% Y$ }
毛发粗了,
- @# `: [* C9 B& w$ W乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ Y. U$ b  C- Q7 U/ N8 @
汗腺变密集了。% H, V  S# w% q5 b+ ?7 e
4 U* m/ F1 @! o' t) R
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
2 I' s# c. e, D2 `
# G0 G3 Q, S9 O4 P$ B- Q) N; O1 p' Z+ g4 s7 ^; A1 g4 ]: ]
最能说明问题的就是下面这张照片:6 _$ u2 ]5 z+ B( \. X! N1 ]' Q
% ^3 Z2 w# K/ _: d) W
Katy Perry 和 李冰冰
+ L1 _, f* ]6 u4 E3 H- g" ]. y2 B* z9 |) J- ?0 |
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。, }7 z, s, i& u3 a
: x% |) X4 b* W5 _: I+ X( i

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    昨天 02:49
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    $ n/ }8 [- S# U我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    3 N! T+ v& U. l( K& O$ B' X( N你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22$ {5 j; \7 r0 T  }1 _# K
    你不是东亚人啊?
    9 V# p0 N& a4 p1 i
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    4 F5 F0 M5 S! M4 ~3 Q
    3 Z5 ], p6 P9 o: [- c  e另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。( u( Q2 T1 t# a' o$ j5 h
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ; ?8 z; m% J1 W' b" u7 ~+ O/ P! S3 }
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    3 B( K+ ~2 ?, e+ ]# e2 ^Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。$ h  v" c3 n% v3 m% c$ c3 F: @

    4 i5 B. J5 _1 ~3 F2 O3 c% d9 u另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    - e5 N6 H) N; _6 H  ]( e
    6 P0 A4 R2 R' O/ X. U1 _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" g+ p6 v, _8 E4 P! {2 x
    . o7 a, v. s. F+ }3 a  J* Y+ ~  C
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ M$ r9 x. c* f! n5 c这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. S9 A! V+ s; t/ J
    ( x" g0 W* z( l, \
    ...

    ! A: [1 L4 H- `9 G  u4 O5 L* L你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ H/ r) u% u8 S5 q( O
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, |" \) }. d0 G3 r3 ~

    + N" h# r. S1 E3 G2 _ ...
    / B) |4 h, @8 [" ^) C" u  t( o+ |
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07: j2 K3 ?* i7 O, S
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ! d1 ~; D3 A3 B9 u2 o. [1 l
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    0 M# z% E8 ?7 A; i( A+ @6 [" H+ D7 T乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ' J3 n& W7 L& f+ M
    - s- R- ]$ K/ c! {9 P6 b' H9 T至少证明你不是韩国人。0 d. E# B8 P& @# x6 L  [
    & Y1 c2 l; k# U" `
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    2 ^* _! u1 L9 b& ]7 G4 O- d女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 {& L. E) {4 a$ q! g; p, ?这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 A7 e2 Y7 z% [$ B
    # X1 c, M5 [+ S* H2 } ...

    ; Q' J1 z7 L' K& s9 [$ k5 I. s0 o又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    * u% }: M: g6 s8 u: o: H. @  Q# X8 {2 }% s/ h5 c! q- s
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。2 n% K$ p1 p" R# k% ~

    ! S3 d; ]4 O' s1 }7 J哈哈,说笑话了。
    4 r6 e! L1 [7 C0 n4 `8 \2 u+ F4 `4 S2 K+ W4 O
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    " F! G( T) z  V& ?" |4 g9 @  c* ?, o1 D+ L' o& ?
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ' B) @# \6 Y( K
    + j- K9 b$ A# b8 J/ p根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    0 y; w& m5 h2 [8 i" V& f" d6 Z9 g
    5 X9 D! f% `) _1 W1 a, D- `上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ' v& K: V: l  J& z% r( w
    % A6 c  i. J$ c- F) ?  O再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    $ A* ~( I6 k: ]  Z8 A7 E2 b9 S: [/ C
    7 `8 e% ]3 E% S2 h, S7 E沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    & u9 }  h( F7 @" _* x0 e1 P# p% x( N5 c7 R9 E6 G
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    " y. X) J" d, d3 q5 B& A) c
    9 {# T- J% ?! x" ]2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ! R. |! K$ R- X$ Q3 \3 x* y1 R+ y: {* U7 C7 g& U8 R2 @
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。& E# z8 |) V. S3 L5 Y' r8 _
    - D  W* O6 R5 M, Y; o3 ^" o6 w
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。* h$ k& J8 [% W- I4 B7 D

    $ p3 h. f/ e6 P前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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