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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
2 d# |. c" W$ ^. k0 P6 O7 A: ?) c# A
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
. p' W7 Z$ z$ S7 U- e  e" z4 Z) g) A! \; |7 o% R
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。, E7 Q  Q; Z6 d0 x8 ]4 |9 d9 B

6 y: u0 R; }, Y# ~: x语言学也提供了不少线索。: @5 L4 B* v' v2 o1 V/ P5 G
: C8 v, H/ q" f8 O3 t! D$ h0 l  ]; I
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
. w6 N  n6 [" M5 z! B7 ?" w3 Y' g6 U. H/ C4 {2 g% X6 m! f
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
4 I, X7 W+ d0 K4 }( }+ _' s8 z5 f
1 e, m5 u  _; V& D+ U! f# I@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
. K9 j0 ~$ j' p  A0 s, P0 p2 p% B7 D" z" S9 B: p' P
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。, X# T' s, m7 L1 E

; G8 l9 F6 G1 _# \- ?# B" ]7 M9 U因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。  G6 K2 ]7 |; b, ]7 M  K' S
% q+ q& J+ e! ~/ c+ ^
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
0 D* v# u0 s# z/ w& a+ q
: a! w7 ~% g' e% u, t% `但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
( t# F+ w1 N& }: A0 K4 i( S) K
4 p; I- @2 \: @+ \: J' @其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
" ^6 {; ]6 F# B8 u8 J* K% Y; O* |7 y: W
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
( @+ d7 ?; G: O2 t* L# c3 L& ^# ^
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。  k$ l' V3 @& M5 A5 ^3 P

$ |; V6 R  A  d0 Y& J6 u" k# c俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。! m. u/ I1 u8 O) s+ x$ E- r8 v. [5 [
9 J: S, T1 m# `1 z3 m* _
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!2 ]1 n# I) z! U* S0 h( f
. R- v9 x; L3 m# j/ W/ u& S
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* Y' E* P! R0 c) z8 \% \: x

& Y: _9 u8 E) U8 P9 M简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。3 x) z; A, ^# [3 G6 p
9 P2 a, [' h8 Y
是这个样子的:
9 U1 R7 U, c0 q" s6 l/ K
5 U1 a# ~0 Z4 o! M0 a' ?4 d7 P4 ~: I' c* P: \; |- l- M- \
% X; ^* P- F0 ^( R
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
3 z6 ?: U8 y2 k0 K/ q0 K3 f8 i$ r7 F8 Z
1 W0 Q; H" e$ [& a' o; U5 f8 B相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:! h! Q4 b* M* J' W2 y$ k

% b7 c( J/ }; R" V# h- S2 b
% t, p! X5 P$ ^! ?1 ~  V" k% l3 W  \( Z4 Q' r: e% H
毛发粗了,7 K/ W& K" U2 @4 n6 l' @9 L
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
4 D# {0 G6 S+ s0 h汗腺变密集了。
: N( b0 S1 c/ B3 q( ?; b$ x3 d& Z1 N) E; T  b7 M  I& a- r9 Q
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。: j- A0 M: ]) p- G8 i: C

) @' x2 l# F) z6 }5 b+ P
7 D% N" r  k2 y4 }% F/ y7 r; R1 l最能说明问题的就是下面这张照片:
2 h% {: E/ y  |6 g  a4 n) L  T$ j/ h6 n& ?( P4 N; S, Q1 u
Katy Perry 和 李冰冰( j8 L& k9 K- u) w( y9 w

0 L* ?$ O, o& ^( e5 u2 P( Q女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
1 P0 O1 l& P! `7 M; ]! ]1 r$ Y) t. {4 \8 H% j

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    19 小时前
  • 签到天数: 1655 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    % e' B9 S/ |; o  E7 }我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    , Z0 _( f* M- V2 e/ J% V  A
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    - v/ x/ Q( h8 K( ]你不是东亚人啊?

    7 J, r8 h" V2 LEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) ~/ s3 ]5 c, d3 {% @
    4 {# z! }4 f3 B9 ]% C' n2 X$ R
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    , C4 A  `) ~" e
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    9 B1 R' q; n3 W7 I, R
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25  p% R% y5 ^6 m4 ?+ ?! d% `
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    4 N. P5 B0 c; o, m! _: ?% G2 _; Y5 O% y  W# D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    & L7 M! L4 e" {# ~* e5 W* G3 l+ {1 ^& `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . b2 k7 P- T) @5 ?
    3 q) G8 t* z% ?0 Q本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # G' w5 ?9 i) N* O3 `* p8 s) f! s这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  q3 Q9 d' T' ~
    3 k0 Z* N0 j5 J+ K0 Y
    ...
    8 t4 U- |; Y- l3 a
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: s3 y0 q- O& o  M
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( d% |- h( j" l. ^9 y

      ~- J, y& I: w' X ...
    / @. _$ f2 E" C( ~8 U9 j
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07" i% a* N& v4 ]% N: M, `- L  R
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) M# f7 a% A1 Y+ G& r: w
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , {  a- P  B+ @* Q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , ~$ B0 U: t. `! F, Q2 }/ ^9 A. h& P; y# B, C( E% k
    至少证明你不是韩国人。& Y* f( P. c0 V( T4 u+ w, D

    4 A; W- T  K- l0 A/ x- r: x+ {因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! y. A" u& a  [; w# d* `* c
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . e) V, Q0 ]5 C" _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 D1 t, j' _, s; y8 Q. ]- K* [

    / [( ]. C0 j" e# G; M ...

    9 O. }0 e* o3 k: \+ A又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!& z3 q/ [2 f$ Z& ?

    0 q7 b2 G; O# d! b0 M7 \亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。0 P# B  R+ i0 [$ p7 L7 B
    ' U, f5 o  M. k9 k  z! Q
    哈哈,说笑话了。
    8 w( c$ D! H) J. T  d/ O
    5 I3 E# m# p6 L- G0 V当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。$ ~( f* F. Y( q0 R

    + S# q/ J1 M8 b( G具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。6 g. S4 b9 k0 r/ A, y6 M  v
    7 t* |3 @5 S( _( b" U5 x
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    9 M4 P( m" ]1 E/ {$ ?% _6 E. h7 R* x! k8 m* N
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。" B% K! J9 F  U% C/ U
    6 F1 @( B( q$ }% t
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。( h$ w+ z( M$ i% T1 o: ^
    # C' S# M0 }6 @9 u
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。3 |0 a0 J9 q& }- c

    ! m0 q6 y+ Y9 B! E. V$ V7 }. C内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。+ o9 K6 U  m; B' \2 h/ U
    % e. ?7 x, L; T) `& b1 n2 U
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    9 D. H4 @/ J# u8 l- \* a1 Y- o' @1 C3 ^; f
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    / f% m% O0 [9 A5 L7 y7 ^) H1 R
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。) s5 i8 I& M" N- u! o% e

    " L9 c& S8 j' S2 ~9 D) x前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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