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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
' k# Z& ?+ c$ T8 c
6 T, u# t" N5 T8 }) @+ T9 N% @东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
; e- }! z( H6 l3 r8 X
" C9 @1 Y" }- i7 j3 w& d6 g# b1 @在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
* q, Z, y2 p: j1 }3 V. C* O
5 n6 o7 m8 m- e' e1 F# P语言学也提供了不少线索。
: D- Y) {3 x( G/ ^) A9 H, M* C/ t3 G0 @) w/ z5 v" W
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。6 y, D2 c* G% @% I

" x) ?) s, }& y' X0 D1 H现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。3 u" x2 h; t  n- ]( P+ s& @
# k( T0 w& \+ y5 V3 q2 p
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
0 ^' a0 H, p4 x2 q' m$ J9 E, G7 A! I. k) {
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
$ i" [! N( E- l; i$ W
9 h) B- }( q+ P因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
* t# l" Y9 k$ x  \7 ]$ ^7 e
; c9 r' q$ h6 U- o6 X而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
- g  E$ b$ H9 w  u  Z5 P) H4 s$ N6 D: e1 E. v' ?9 {
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。6 P" b( m7 @; P: R. i

1 A; k3 _" \) C1 t3 U" t) W6 G其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
  U1 A' o- E0 y( I2 t' k6 C' v/ D1 H0 m, M  L% S8 i  o) l
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。$ `# W/ D, k$ w' t& q

; f% p4 {. c7 M草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。: Z7 b3 y* R0 \

5 v. m  T" z' Q( }) O俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
" U2 H3 _% M2 K% v& u3 ~1 t& a: D
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
, J6 F, Y" ~4 Z) L3 K, \( p4 P0 b  H0 K6 `" k  l
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
. b5 q% u3 o: X( X3 s/ B1 t2 M% @* V; x
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。' \) I8 l) s: F# ?, h

0 J2 J5 |% {& [) _是这个样子的:) `& O, w3 s6 P1 n. C

4 l$ @0 c1 R( m9 N2 |
! q! A: u8 t" Z6 d# x5 u" s5 P
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:, B0 A3 [7 z" `1 G

  U! e" e/ a8 y' u/ ~3 y相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:: n8 e- m1 X8 d9 \
2 }# k6 S6 X; D# Y7 l

7 U' }; |. L" f) h/ B: e4 j, |4 f' b& d* ]" P+ `
毛发粗了,
1 r0 N3 Q5 ~) w) E& i0 u4 C乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)' j4 q, Q/ O1 x( A
汗腺变密集了。# H# |5 u+ G- i: o5 e
, J. g; [' G& {5 U" k8 d
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。7 H# y% e, W/ }5 t
" L: R' D, f0 [8 D0 r) [  Q  g  M" \

* h4 {7 L& h( Z! r  \最能说明问题的就是下面这张照片:
2 K& u: d6 C! P
9 Q2 O8 ^; A3 oKaty Perry 和 李冰冰; ]' @1 r5 g4 \5 m8 c0 C; t! {
4 L/ r, C2 z0 e. |9 b0 m2 U
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
: i  A$ Z9 B9 O. D% n* L* A3 T1 |) F

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-26 06:12
  • 签到天数: 2648 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ' U$ [6 K5 s2 G( t* T  F1 Q- u- Y我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    7 d  q, Y- k. e- ]8 y1 {& M+ K
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ) N9 K1 H; L4 M- r% ^# |你不是东亚人啊?
    1 J* d. y, `, c) d3 b. B' q
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, C  g7 d8 l1 W& ?% Z+ D
    3 x" ~+ C4 }' z( ^0 u; `  V/ h
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。$ q  q% g. m' B# D
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    " ?5 ]2 B; K9 Y* c1 K, x  X
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + f+ n/ K/ b( b0 l$ \+ Y9 s$ hEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    4 c* ~: W8 ~/ J* U
    , I% X) Z4 W7 Z0 c另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    $ o1 B4 _: X  x6 c# U. l% n3 s3 n1 X% L
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 v4 ?3 U1 K7 k: Q& I# [; i7 ~+ b( j
    ! |2 P, [" Y8 k( J" _5 K0 w
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) L( r, k' n0 q5 m) N+ M3 Y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 F+ ?/ R6 y: K; E. f4 [, o/ t  C4 s% D7 @

    . j  ?/ v$ l5 M! M0 n ...
    4 z; F6 y) }9 H8 q# a; F6 `) s' j2 g
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* y; K) M3 y( r6 j* J! v2 h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 ]2 q& N+ a" B) H2 z5 m
    + Z- l9 u# d) }0 I! C1 w: }
    ...
    3 q, l3 f- b  ]5 p' Z
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* R  H7 s/ ?3 l
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , e$ f3 l8 r2 ~. J) O5 c没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ I5 y( d) A3 q- [# d
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    1 A/ J3 u" Y! F5 @1 l8 |; ^

    " H# I9 u3 U0 A. M. a至少证明你不是韩国人。
    4 i! r2 N1 M8 b1 ^- |: [& V2 o; a9 \, Y) O9 q
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ' l  ]. r: f) L3 g" s" C女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:348 Y8 \4 G. @( V
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' M0 u, e9 d' |- Q/ ]  z5 l
    5 b% n4 c2 ~0 \, D) k, @) |# I
    ...
    , U9 z7 v* }: U  O# [
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!2 w$ X3 O$ c. C4 w0 f5 M5 B; _9 y3 W
    0 K/ q  C$ e8 {; |$ Y3 j
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    0 e; q( L, @% b* y: v, \6 O8 o: r/ [" ?) m3 _- A
    哈哈,说笑话了。! _9 f' V+ z# S9 ]! X; l1 C
    : n% g4 Y+ f: l# i" w- m# [
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。1 v' E/ y0 k+ Y
    9 r3 X2 s! A6 p# ^, l  ]# Y
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。& T8 L  g) {1 c  t3 k! A6 c

    . G6 Z3 [. u9 G& n  l根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。# g% V) W1 i2 h. |' F

    $ Q" H5 u, B  Z; p! e5 Z, R, s$ D' e1 b上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。/ Y/ ]- t5 s0 u6 ^

    5 y7 Q/ Z% O( x. j. D# o- ~8 R再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。$ T, A' c7 L3 o
    3 j2 ~2 K$ W+ E( N; p
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。8 U  u7 p; a+ S- [

    ( f0 }$ x; f; V- }- y! }8 B) X8 E内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。2 h( U: T+ n) s, @/ K* E' Z

    & a, f/ z. @" E( S5 D" z% Y' _$ n2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    7 C' t# o/ E: i$ N, n1 y, D' i: @& c8 b2 `
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。* i1 c& I: k7 G) I- C! v3 P4 t
      E8 P3 O% m9 I- S
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。6 b, E$ X4 s! |8 H: Y/ ~5 V

      Q, r5 K/ [/ I2 p5 X; u前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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