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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 " i% R+ D' `% W$ t* @0 a3 i

: |! L* _9 Z& a) w东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
7 K2 [9 v; [% C% t+ e" A
5 b/ _6 l9 t. O" N5 a2 R' I' ~# G! u在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。/ B7 g5 `2 b0 S) n6 X  m+ q3 ?
9 }% B" b  m/ I  E5 G) u8 a$ }
语言学也提供了不少线索。
$ ~8 c$ Y6 `) C: h, D  h/ F3 V( P( D/ I  o4 }
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。6 ?0 ?/ e7 v8 _+ H9 B0 ?
# f4 u% _/ K7 |3 `; u4 t- D$ l
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。1 d4 Y" G8 ]$ _9 u: E( D( U) \. j
* i# C' z5 ]8 N- L$ @) I& n9 W: b
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
" ?$ o- ]. o1 K0 q( Z# ^! t' J4 w( ]9 v6 i. H
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
3 S- d( ]$ J5 W* o- z: d2 ^% n( K' C
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。2 V7 D: F- S: V5 o, ~, v
$ z2 k; [. R/ `  D3 m0 s
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
% D7 K. r7 @7 j8 Z, G  C+ v
7 ^; n( E9 x$ `! ?3 @但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。" v- D! T2 T7 Q# u5 w
' ?0 Z3 ~& _8 Z
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, $ m% \) p6 x7 t+ X

1 b0 r+ ?7 ^% v! k- s9 e因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 s$ t4 U- y( w2 f1 Y. H' B/ R: `
! t9 t& ?% u( n' |
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。# a& z' F+ f8 Y3 a) |5 a, x/ s8 D
: ]- S8 {1 d6 b5 X
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
, D- O0 r' x4 Q2 S: j
9 X8 z' {% f( e4 |0 h现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!0 \% b7 L5 z$ q; O  f1 Z$ W: o0 o5 m+ p* v
2 O1 M0 e% `) f" B* P# t
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。+ X# Q* G+ Q) i' S0 c( P2 t
: |& v$ O+ @/ f! {- m' P
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。" \1 a3 e* ]9 L" W
8 d+ K6 H5 j& B) C/ e. \, p/ W
是这个样子的:
& h- X* o7 U8 e0 ^1 @* w
7 W- `4 W3 T+ x% X6 L/ z' o5 m: M4 A* I- J* U/ r
. m5 I# p8 w$ _  U! o2 ~: h1 c
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
  k" q& l" }4 M8 i+ ^% U3 A) [) d7 k3 g9 i& Y3 [/ h
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
$ w. H6 e, T1 {/ T$ i: U! L3 C( P  I: d  L
2 ?4 T6 U3 C9 o/ k8 E* y

6 |' V% Z& Z; v毛发粗了,! d6 L3 {  ~. R7 e" O0 S: \
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)) f/ Q) n0 V% O% W, I
汗腺变密集了。
0 m4 `3 v; u& I/ M6 Y- }
& [; ]$ i% F; m% [) g1 M1 |! ^$ g8 e哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
9 \7 K. a+ s, a
7 D! U4 g/ P; P3 y" j+ w) H. D' l6 j0 U9 k8 F, S) V
最能说明问题的就是下面这张照片:
/ G+ E7 W2 M" d8 _/ f' s$ I! J' L- ], E
Katy Perry 和 李冰冰& q! `7 k0 s' b: d/ y1 @
6 S5 N2 {" t- c# Y
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。$ M1 |4 S: ^1 A8 R2 y# z; o

' X: V6 G+ p; B8 ?$ o

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 00:42
  • 签到天数: 1639 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ; j- ~8 Y- u4 k1 Q9 [# x$ Q7 f% \我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    1 C1 j: J: E; L8 \
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    . [( h" i. b% |8 w$ N! |你不是东亚人啊?
    0 }4 F9 g9 }7 b4 C1 k
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。1 y) V/ O% l5 x5 D  z  j

    3 \$ c. b# O. y1 w另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    . T7 d- G( i" [6 ^( P% h
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # w3 Y1 f1 i. Q1 V2 X- c
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25' E) V: L% q- i( i4 K8 ?
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 b7 e$ X/ x" i9 e
    / k3 T: `9 u8 t7 d, _
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    & S" s/ y* u2 G( a
    9 p7 Z! F+ {: J这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 O- W. }' R! Q

    1 f/ k: g" A' p本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; Z2 f' e) i, p2 k% }6 w+ O. d这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    5 k# [% E- a; Z* J  h1 G5 o3 T, ]* L% s: h. q6 l7 \
    ...
    2 p% z4 Q) U& M
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; P6 f8 `; C8 f/ s3 a. {" `这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . s( U) Z( A: o% A
    6 t8 `/ u) ~9 R. W! ^ ...

    9 d- {6 P) J8 C- ^! S换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:078 C: n! _" t* ?+ f- ~* d* {2 C
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
      ]4 _0 B) l+ n) P6 s" b" @, F! S
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    . U# ~8 L; m% s3 c9 A/ x乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ' N( W' t/ V3 C2 G
    2 G' ~4 t- |4 I% g8 E4 \9 t* q
    至少证明你不是韩国人。2 B* @- H  i% W! [( x# v9 `
    1 t+ n6 z' T0 B% ]" ?- {& H
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    - ]" l9 }9 \# N& V  |4 u. F女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# K9 _* Y3 E5 H- f
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。* k) u3 H6 P0 E( \0 W( w

    ) q+ C# A1 j& o6 r/ H% e ...
    / x8 N/ w) M1 h  D* b+ _- u: D9 A
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!$ a4 j: ^' U" x! Y4 d& m4 U8 J
    % P2 s  S4 Z/ z, H+ [. d
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ! v# ]8 q/ ^' B; G0 ?
    $ L) I# \0 L  K0 r哈哈,说笑话了。3 t7 G; C6 G  @7 m/ m9 b! O
    $ n8 [/ X! T+ Z! P& F0 H
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ( G9 W$ c, M* }6 |  V
    3 z8 F) _3 P! T- W7 N6 n具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。3 i8 {; k: [. y  T4 ?+ J- @- C

    8 J; R( D' D0 i7 B; ~2 a根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ' [8 }" I8 f* [! o- b: I/ N9 W* J) _/ a
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。# [9 G6 O& W, x# x( j9 L

    - z% J2 }+ p; T; F6 l再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。9 b. H. v! U$ r2 S8 `
    $ X* P1 o+ ^5 w' A* m0 f
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。. H2 P, i) Q5 v1 [+ H+ Z
    * ^) k" a& c" t7 d7 Y9 y+ O
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。' s) ^6 R$ E# J8 O, Q  f7 t- p
    ( s( R( c/ Z: \/ f9 B/ w. z3 G& f. k
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。5 q+ N8 u" m: `2 c

    * D+ L4 b7 r8 M9 V% s北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。% c! ?+ E3 d+ `* t

    7 w. ~4 f1 V0 P' O% }+ N4 d- ]- k黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。. `- ^# V  N8 ?1 y: y: [
    # L7 b: \, z( J( u. B
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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