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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 3 T$ B" P. t7 O$ o4 e
) [; y" K) ^  }' G3 g
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
0 D6 U+ e. Q3 \% b, z" ?' m- B- ^) F! E5 a2 [
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
9 a1 x, I; w9 {& ~7 @- H
' {/ c; q. C8 X! j% K语言学也提供了不少线索。
1 p+ ]* Z1 W9 E6 G; X
$ C1 B$ `. \# X: [8 ^5 V0 X但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  T0 M/ Y+ r$ w! C' Z6 U/ X
9 W2 l& w& `* R2 H& ?
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
3 n3 \; U* f- \" W! ~( e) @# r8 M5 y7 f  i8 Z# j7 A- }3 x
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
! J* A& x9 G7 m) @% z/ \5 d) X) i5 T) A1 j7 |
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。6 H" h1 l4 j# w! m- d

# D5 c2 X8 @" r8 y. T2 D9 L因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
" m: [. p5 k7 F, W) P0 U# Z: f  }% F: D
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
8 j4 |+ m0 \9 D" T+ X9 n# d" U* A9 c
; M/ T/ h- t1 d  ~! O; s但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。. d: s1 g$ ~  t9 ^- k" N: N' M
7 W' }7 v2 _2 }% H- O
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
- {. B: @+ X5 A# c5 C. j5 E* J( X0 n7 }% ^6 q
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。/ ?7 Z4 b* p# Q7 C. g7 l. f7 R, ^
4 }2 ]. l. c5 e& D* s0 b3 j
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。: a4 J5 z% d  f4 j( x/ \* E- u# s
; @, E* U# h" t& v" g0 g$ g
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
# H+ I+ `( E) a- l- j8 e$ b1 t$ B' ?
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
* t# U0 U4 L+ q: X6 M: ^& X. n% G4 s9 J6 U# V9 i
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* h/ P5 d5 C! y% K' V
# i9 ?! B" o& u$ s# ^% ]' P
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。" C/ y) J% K8 N5 e, t

+ m$ C, `1 v3 f) r是这个样子的:
- i) @& A1 I) V& C: \4 s7 V- P3 @, g8 |  k* o9 J( e

7 ?6 J+ Z! K& s6 u" Q$ V7 y3 J3 J1 K/ {; t$ A
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
* P. j' n+ U4 y( k( Z1 |8 U' G) j
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:7 B8 d( s  [4 m
2 _5 [' {+ Q7 @7 ~# x9 [

- f: O1 c! X! D( A& ~0 S/ f" P! [$ x; G) y( ?
毛发粗了,! M6 ^% y# D0 e
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
* }9 s4 a! o  V: S汗腺变密集了。/ P4 b  @# P+ n/ E) Y" K
; H  ~" o0 A9 Y8 `' q- T4 J% v! ~
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。) [2 A# w8 B( e7 @8 ~0 w1 B

; Q1 Y3 t8 g# v! w7 b( J7 A& N4 K$ i* r4 b* J6 a
最能说明问题的就是下面这张照片:: m* A8 L  V9 l/ @6 D' ~
2 W8 Y$ f5 b) G- H3 O# x" O
Katy Perry 和 李冰冰- A1 z6 E1 I; ?1 B
1 s( ?# ~* r& N! V9 e+ ?
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。" ]* `* t) g5 t
$ x* |3 f) s. l- g

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-16 10:42
  • 签到天数: 2646 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 1568 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    . D- M- P' M) p) \1 j我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
      b; s  X7 I1 G: v3 B. W. S
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    # h! J8 ^& N' ]  }" I& Q7 D& P$ R) G2 W你不是东亚人啊?
    7 {: R9 i- ~% u- D/ I8 w5 t5 F
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    5 I' j% W( U7 r/ }! y) @0 R7 p+ q3 W0 z; {3 F' L
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    8 z  H; Y7 B' |' w* l
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
      e# G* l# p. d
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! G5 I' ~9 _2 d6 C# t3 OEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 o2 I6 a3 d+ ?$ e3 T6 ]. l( {# d
    $ U* I: F9 l5 O* F9 I
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ! z  W) B8 j2 a

    3 s) C9 q+ d' F1 q. x0 E这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 j4 ]; @+ z& R) L& n* I
    7 j0 W6 p+ L$ _$ M4 r
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34" l0 ?. C, Q+ J
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。# h" x: ~. d$ U$ J" M

    * [) m& g# G9 g ...
    3 S$ t# Q  E- Y2 T: K7 c
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    3 s' g4 |7 ^) o, d这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! i) O  b( b3 U$ S2 q
    7 ?/ ^. ?+ f4 C' b1 ~! }+ B ...

    3 y. ?9 ]4 I- `  l换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ; @' z) H# i' e0 [. n" H) T乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 X" V, a8 ?  ?% j没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + R) y; b7 R$ }7 {/ ]& S' o乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . q/ G$ v* k& W

    " D) ]7 M  L& A+ v! B' z$ d至少证明你不是韩国人。
    0 o/ g- H+ x8 d$ w; \; F6 B+ _1 M$ h
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    " ~& t: s% H1 K7 X5 A; ^女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 N; H5 u; x2 _  c这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 n) r2 D- h! Q8 Z$ n7 u

    2 ?( I0 K) ?6 x- L; v0 g3 c ...
    2 V' }& d& Z% {7 Z: H
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!& O$ z' V3 G2 x6 j& h  v
    % k/ h; t/ a; G* [
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    / s, D, r, R- B# L0 }* l2 d# M: e- u3 C1 e1 r
    哈哈,说笑话了。
    1 T  C! o! T+ z: ^. h, }# J* R  ]/ S
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
      n* u4 t$ }3 t0 U1 P" Z/ w5 Z1 p
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。2 T4 O, @  j9 f( P" F
    2 ?2 x/ R- U, C& |
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。: g+ q2 F! z7 ?0 k5 F0 y2 h) Q

    6 ]; U4 m0 Z1 Z) e上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。8 y0 l9 s- q- L" i4 u+ U7 t

    - J, J5 \) Q" I, y- [6 f7 }再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。3 M& F% i8 z9 J! |$ S

    " n' G) |% S% g" B& ^沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    % |& K# P6 C9 b, s. I/ v; T7 f4 M
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    2 b1 B1 q' i$ ]( [- @4 f0 c% p: c9 y5 V: E3 K$ ?$ p- K# [0 p
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。2 o2 L5 R0 @- q
    ) r5 x. f* V% B: a% A
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。  P6 k3 V% H/ D" z& i
    , h7 p" m5 a0 c2 h9 p2 v7 @% g
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。9 N- x0 J  n* V, X
    # |6 i% t" s$ Q7 B4 Y
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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