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忽发奇想：伯克级驱逐舰对战衣阿华级战列舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-9-23 00:26:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-9-22 19:02 编辑 8 P, x6 m- P7 Q* ^) N6 \
' y- m+ e2 @/ w! ~1 i6 y
都说技术进步使得过时装备毫无生存力，这在很大程度上是对的，把二战“虎”式坦克拉出来和现代“豹II”打一打，估计是一点生路都没有。但要是把二战的“衣阿华”级战列舰拉出来和现代的“伯克”级驱逐舰打一打呢？选择伯克和衣阿华是因为这两级基本上代表了各自时代最大的水面战舰（航母和两栖攻击舰除外）。
9 w2 P% w6 Y: _8 N. H' V) ?3 c
4 d  q, R) ^: l! A. S0 q伯克级：+ L: O! U: R/ _3 x( G$ L
1、ISR绝对优势，雷达、红外和各种探测手段可以在对手根本没有察觉的情况下早早发现目标，如果出动舰载直升机，那就更没法比了; D- f/ T% |! @! Y, I* c
2、导弹和火炮射程优势，且不说“鱼叉”、“战斧”导弹的射程，127毫米舰炮增程和配用制导炮弹后，射程也超过对手的403毫米舰炮，射速、准确性和命中率更是没法比
1 `8 t3 v6 ~7 M. e% w3 E0 m3、几乎没有值得一提的装甲，但抗沉性设计优良，亚丁港被炸一个大洞依然不沉% T4 P' R# {& N+ P) f" ?/ [
% s% J0 I. T4 _2 R' q
衣阿华级：  e3 p' s% @' e1 Y0 J! q5 }; Z
1、406毫米舰炮威力依然绝顶盖世，对手挨上一发炮弹不当场打成零件，也是生不如死+ }! ?; O2 u# [( Z5 M- y
2、装甲依然绝顶盖世，对手的导弹、炮弹可能啃不动这厚皮恐龙
7 o4 p. s1 o3 F0 Q7 V3、两者航速相当，但衣阿华级的航程更远，如果打到纯粹追逐战，理论上衣阿华级最后能追上痛打。
- D6 p! {% x) v, L" B9 V' I0 m2 b7 b( u  _' `7 h6 ^, _
如果没有其他海空资源帮忙，这两家在海上互磕，从双方互相进入50公里开始打，最后谁会活下来？
. P* O1 Z& Q* S  v- w' ^# c  ], F) [
& |$ [  D# ]' \3 L! P4 m. w: ]0 O选择50公里是因为这刚好在衣阿华级主炮的射程之外，稍稍一追就可以进入射程（40公里）；也在伯克级对海搜索的距离之内，有条件抢先发射“鱼叉”。总要给伯克一点生路嘛，否则一点优势也发挥不了了。
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黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-5 22:47

    • 签到天数: 1231 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-23 00:45:54 | 只看该作者
    恐怕衣阿华级还是不行。有点像用投枪的重甲骑兵和用弓箭的轻骑兵的意思吧。伯克级总是躲在你够不到的地方发鱼叉，再厚的恐龙也受不了吧
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-23 01:10:12 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-9-23 01:11 编辑
    # ~3 U% j4 X+ c& W: |+ ], W/ o7 s, M) S# F2 u9 h
    表面上看起来这是一场先进与落后的对决，但是我并不认为这会是一场一边倒的作战。考虑到地球曲率，哈里伯克级的对空搜索雷达对海照射的话不一定能发挥出压倒性的作用。
    ' S( G% r7 h( w/ M4 P4 `: N
    ! @- c% I8 ~- ^+ h0 Q这要看谁的搜索能力强！而搜索不是一件容易的事情。
      B' N# ~( c; `, d6 I, i. v! E3 }9 l) b5 t. ~
    坐标位置、运动方向、运动速度、舰艇类型等等，以及这些信息的更新速度都会影响本舰的决策。
    : o) H7 P* O: G8 a( w8 J
    / x0 G  k) A+ o: U每缺乏一个要素，信息的重要等级就会下降一档，你明明知道它的大致方位，但是没有能力跟踪其具体的运动方向、获取其运动速度的话，你无法对其发动有效攻击。; e( I0 ~% ?% i) A, ?4 M0 W

    ! d3 J) Q; n. P  \8 m而作为单舰的话，你就搭载了一两架直升机，每架直升机的搜索夹角是30度的话，你的对海搜索扇面其实是非常有限的。
    % _# L& w5 @; ?: d4 i5 H
    5 U4 m8 l+ G7 z8 S: N" w- i即便你发现了水面目标，还有一个识别过程，你屏幕上发现的东西不一定就是你的目标啊，万一是个海礁呢。你的巡逻机必须抵近侦查确认才可。
    0 s8 q8 c' i* {" T$ i8 t8 z8 M& O  q! j7 p
    综上所述，50公里的话，我认为两舰都没有能力立刻发动攻击。双方可能要花费很久的时间找寻对方。# n0 R7 H% z- `  R) `4 y' H( ?

    9 S; x: l* q- M$ c: z/ T* u" }. I为了让比赛更加公平，建议将衣阿华卸一台炮座下来，装上两块停机坪，加强对海搜索的话，衣阿华是有可能先敌发现目标的。
    " b3 M! Y6 R8 K# {% T5 @+ W
    ! _4 f3 C6 Y9 r; B4 ~; @对于阿里伯克的话，它可能只有一次投标枪的机会，而对于衣阿华，凭借其体重，说不准有好几次投标枪的机会哦。
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    punishment

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2014-9-23 01:23:04 | 只看该作者
    许不许依阿华挂水牛/野猫水上型？：）
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1651 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-23 01:23:45 | 只看该作者
    这事好多年前我在cd和人辩论过，当时是说同等吨位的051和衣阿华。其实基本上不会有啥悬念，一边倒，但是未必能打得沉衣阿华就是了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2014-9-23 01:36:24 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-9-22 11:104 S" K" f0 Z* I* I) {7 \  q3 E
    表面上看起来这是一场先进与落后的对决，但是我并不认为这会是一场一边倒的作战。考虑到地球曲率，哈里伯克 ...
    , L: L# x7 i; B2 t! ^1 |- ^
    衣阿华的原始设计是有舰载飞机的，弹射起飞，水上回收。速度上可能不比直升机快，甚至还慢一点，但也有机枪自卫。

    点评

    晨枫
    要这么算，衣阿华改装后，也可以搭载战斧和升级的雷达火控，那伯克就没有生路了  发表于 2014-9-23 01:58
    MacArthur
    早就可以搭载直升机/无人机啦。。。  发表于 2014-9-23 01:44
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2014-9-23 01:36:47 | 只看该作者
    punishment 发表于 2014-9-22 11:23
    . r' ?( q& Q9 q许不许依阿华挂水牛/野猫水上型？：）
    , s; y1 A( J$ `* t% n8 X1 S
    只要能挂上舰载弹射起飞装置就行。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2014-9-23 01:37:46 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-22 11:23
    $ q1 M4 e, r, g+ k1 \这事好多年前我在cd和人辩论过，当时是说同等吨位的051和衣阿华。其实基本上不会有啥悬念，一边倒，但是未 ...

    : w6 j5 y! ]8 o051只有用HY-2打吧？那130炮怕是不能拿衣阿华怎么样，射程也只有10来公里。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-9-23 01:43:06 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-9-22 12:10
    # |' y, ^3 C( |8 g& ~" p& P表面上看起来这是一场先进与落后的对决，但是我并不认为这会是一场一边倒的作战。考虑到地球曲率，哈里伯克 ...

    0 w$ c6 l8 \  \3 G5 T4 G衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克级的直升机，还是很有优势的嘛。。。
    6 M' O' b1 Y7 B. Z
    + s  m0 i) m) V伯克的127小炮只能给衣阿华挠挠痒痒。。。 真正能重创衣阿华的只有鱼叉和战斧反舰导弹。。。 不过鱼叉最重型的战斗部也不过400kg左右，要知道衣阿华级的重装甲是用来防御406重炮的 -- 406炮弹可是一发一吨的铁疙瘩，区区400kg半穿甲战斗部，恐怕也就能破坏一下上层建筑而已。。。 3 |8 t# X+ w8 r* y
    5 A) d; R+ C) L/ D. R- \& d
    这就是一个皮糙肉厚的大个重量级拳手跟步伐灵活的轻量级的对决，大个子拼着先挨上两下，只要能瞅准机会，狠狠地给对方一下，就能解决战斗。。。 2 V+ P5 t0 p8 H0 U3 \" `& h
    ' X$ D& i. E* j
    + D$ P) C; X% |: S0 N) O  \
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-9-23 01:46:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-22 12:371 q: v8 f9 X3 w- S* A$ m/ t' M* c
    051只有用HY-2打吧？那130炮怕是不能拿衣阿华怎么样，射程也只有10来公里。 ...
    & D& V2 t, U+ c& I9 r0 W
    战列舰基本上就是一个密封的铁棺材，大和号，还有俾斯麦号，被人围殴，挨了几百下都不沉。。。 普通小船挨上一下都有沉没的可能。。。 7 @; a9 ]( v) U
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2014-9-23 01:58:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-9-22 11:43
    1 @3 X2 ?6 |: z衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克 ...

    $ {' u5 q: ]5 P/ T要这么算，衣阿华改装后，也可以搭载战斧和升级的雷达火控，那伯克就没有生路了
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    punishment

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2014-9-23 01:59:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-23 01:36; i! l; M- B2 f2 x
    只要能挂上舰载弹射起飞装置就行。

    ) l4 G/ _: Y( F+ N/ O还有一个问题。吨位不一样啊，按等吨位对战，伯克应该对付的是高雄级一流的重巡吧？
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    晨枫

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    13#
     楼主| 发表于 2014-9-23 02:00:02 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-9-22 11:46
    " P$ m4 v) ^2 G: @$ F战列舰基本上就是一个密封的铁棺材，大和号，还有俾斯麦号，被人围殴，挨了几百下都不沉。。。 普通小船 ...
    + }. q0 t' {/ s$ B
    所以伯克和衣阿华对打的关键是伯克不能被衣阿华抓住痛殴……
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    晨枫

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    14#
     楼主| 发表于 2014-9-23 02:02:15 | 只看该作者
    punishment 发表于 2014-9-22 11:59/ G. M- S. ]. H$ c2 \3 C
    还有一个问题。吨位不一样啊，按等吨位对战，伯克应该对付的是高雄级一流的重巡吧？ ...

    , M, i# X9 [  L/ l* H0 S! f等吨位的话，二战战舰肯定没有生路，只有这样不对称还能打一打。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1651 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-9-23 02:37:00 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-9-23 01:43
    " l2 _+ K$ V; i衣阿华级在越战时期就能搭载三架舰载直升机了。。。 海湾战争时期已经改成八架无人侦察机 -- 相对于伯克 ...

    $ Y; R5 @& y: z- }" `你哪能拿后期改进的衣阿华比啊，那个还带了战斧呢。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 1651 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2014-9-23 02:39:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-23 01:372 h/ W% I7 U/ d/ y/ T# T9 e) F8 A* @
    051只有用HY-2打吧？那130炮怕是不能拿衣阿华怎么样，射程也只有10来公里。 ...

    ' p& {  `) X4 b+ O9 H主要问题是，衣阿华的火炮再牛，40公里上的命中率是非常堪忧的，和我辩论的哥们就是死命说衣阿华的水上飞机校射，说得好像有校射火炮就能打中一样。10艘051，30枚hy-2，够衣阿华受了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2014-9-23 02:47:33 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-22 12:39
    # S+ H& u9 y, ^& a6 v主要问题是，衣阿华的火炮再牛，40公里上的命中率是非常堪忧的，和我辩论的哥们就是死命说衣阿华的水上飞 ...
    ) E; [6 ^+ @" S. H2 k0 k; m
    问题是衣阿华有9门主炮啊！齐射后射弹分布还是可以的，俾斯麦打胡德，第一波齐射就命中，衣阿华的火控水平不应该更差吧？6 f4 j  t% U; [6 c0 m$ T$ ?
    # B$ w6 F& v: l- ^6 p2 _
    10艘051对一艘衣阿华？你也太变态了！我们要有骑士风度嘛，一对一。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-9-23 03:00:49 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-9-22 14:02 编辑 # b5 B- N# b5 @; s' F1 B+ M0 E
    10艘051对一艘衣阿华？你也太变态了！我们要有骑士风度嘛，一对一。
    , ^( H* o" e" N, b( `. E1 ^
    一艘衣阿华一千八百人，一个步兵团的编制。。。 一艘051满打满算268人，才两个连。。。 3 T  Z4 J* S6 ?& m

    8 W- F6 x% o2 {0 X; @% F4 r要公平起见，人数得相当，就六对一吧。。。
    ! f4 P$ y6 i, j# j0 E; w: r( g: s& K, h0 X1 h2 c2 M

    6 u/ i: e! W0 p4 G' J
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    东中
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07

    • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-9-23 03:01:52 | 只看该作者
    伯克可以发电子干扰，利用无月夜晚和自己的电子优势，用鱼雷、导弹打，用火炮打衣阿华的观瞄设备。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2014-9-23 03:05:05 | 只看该作者
    东中 发表于 2014-9-22 14:01
    7 k; O$ N3 u5 k+ C+ q8 f% h( d伯克可以发电子干扰，利用无月夜晚和自己的电子优势，用鱼雷、导弹打，用火炮打衣阿华的观瞄设备。 ...

    * v/ d& u% B# }7 u伯克要是能凑近到127炮打衣阿华、还得指哪打哪的距离，恐怕就危险了。。。
    + e9 g7 e! p; G" ]( a( w& A8 {, ]% z" p( {, U+ {2 M% D2 O

    % b$ g; V( H- A, Z
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