香港大律师公会回击国务院对港白皮书

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-12 23:42
其实香港这帮人不是天真，而是想把事情闹大，看看朝廷会不会软蛋，以获得意外收获。

民间有可能天真，能 ...

这帮人遇到了天朝开明时代了。要是搁以前给英国人当狗的时候，一句“煽动”，统统抓起来。

其实也挺可乐的。看见一帮人自不量力的跟中央讨价还价。所谓谈判，首先要力量有可比性。你见过哪个小屁孩跟家长谈判能谈出个好结果来？什么样的结果，完全取决于上意当时的心情。所以，给个好脸子或者打一顿屁股，不是因为你能说会道，只是家长怕客人在场，给丢脸了。如果闹得太过分了，自家的孩子该打该罚还是要处理的。

我倒是很希望，当这帮人明白，雷霆雨露，皆是天恩，这个道理的时候，会不会有点脊梁骨。不过也难说，香港上次有脊梁骨还是跟着英国干爹跟日本打的时候，也不过是硬了两天。真正硬过的一次，还是在土共的领导下，跟英国干爹闹革命。现在反过来要跟着干爹跟亲爹干了。我估计香港的律师以及各届精英的风骨这个东西就跟国足进世界杯一样，偶尔有一次，很快就花儿也谢了。

嗯，我真的很期待看到他们的风骨阿。都有点迫不及待了。

老兵帅客

水风 发表于 2014-6-13 07:37
这帮人遇到了天朝开明时代了。要是搁以前给英国人当狗的时候，一句“煽动”，统统抓起来。

其实也挺可乐 ...

这次这个事件，假使没有很大意外的话，应该是以香港屈服而告终。但是只要英美的外来煽动问题不解决，民间抗争就没完，因为大家都明白啥叫远交近攻。因此下一步，应该是取消美军随意访问香港的权力，和逼迫英国减少在香港的存在空间。没有了外援，你们继续闹啊。

现在看李嘉诚的撤资以及迁移，就完全可以理解了，上面有人就是不一样啊。

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-6-13 18:32
这不是废话么……

司法独立总比司法行政化强

哪里强了？

水风

老兵帅客 发表于 2014-6-13 21:38
这次这个事件，假使没有很大意外的话，应该是以香港屈服而告终。但是只要英美的外来煽动问题不解决，民间 ...

李嘉诚的迁移是肯定了的。不过我更多认为他是自保多于敏感的嗅觉或者上层有人。

中国反腐吓坏了一大批人，李嘉诚可能干净么？这不是说笑话么？所以，早做准备，免得被株连这是正经。但现在他还可以跑欧洲和英国。等香港的根基丢了，也只不过是一块比较难啃的大肥肉而已。不仅中共，还有很多人乐意去啃几口的。

香港唯一的出路就是当流氓，还得是天津那种。就是爷自残碍着你的事了么？没有这个狠劲，等着王岐山腾出手来以后，秋后算账吧。即使王挺不到那一天，还有别的人呢。

极乐鸟

老兵帅客 发表于 2014-6-12 20:21
参与一下吧。

香港这些人的观点是基本法是香港的最高法律，是中央和香港都要遵守的，因此中央无权擅自改变 ...

党委可以是派出的，地方政府不是派出机构，最多有部分行政部门是中央直属。

老兵帅客

极乐鸟 发表于 2014-6-13 13:43
党委可以是派出的，地方政府不是派出机构，最多有部分行政部门是中央直属。 ...

谁告诉你的，中国自从西周时期就是中央集权制国家了。

极乐鸟

老兵帅客 发表于 2014-6-14 02:49
谁告诉你的，中国自从西周时期就是中央集权制国家了。

至少丛法律条文上说是这样的，地方人大选举，人大认可行政官员。

老兵帅客

极乐鸟 发表于 2014-6-13 13:54
至少丛法律条文上说是这样的，地方人大选举，人大认可行政官员。

伙计，你没明白中央集权制与联邦制的区别，那就是权力是单向的还是分担的。

肥狐

成奎花 发表于 2014-6-12 17:42
“在普通法制度下，宪法应如何理解，是由法院决定的。香港的法官判案不会依从任何人对基本法一锤定音式的最 ...

宪法里有一条，授权给基本法，你想象宪法里拉出一条线，系着基本法。

基本法授权香港立法会可以制定刑法、民法。刑民二法是法典，一般其地位仅次于宪法。刑民之下是各个部门法。你想象基本法下面连着多条线、多部法，都由它授权。

所以说，基本法在港有宪法地位。

基本法有两个兜底条款，中央政府取回治权分两步：
第一、非常事态之下，人大常委决定香港进入紧急状态。
第二、进入紧急状态后，国务院宣布在港实行大陆地区法律。

所以，上面很多朋友那么急，是白急。想要香港成为深圳市香港区，开个会，鼓鼓掌就可以了，法有明文，有什么可急呢？

中国4种法律制度并存，香港是普通法，大陆、台湾、澳门是大陆法而又各不相同。从中华民族的利益而言，这都是极其宝贵的资源，决不能轻言毁弃。每种法律制度的生长都是不容易的。大陆法律制度虽然弊病丛生，但也是在不断成长的。制度不是一日长成，需要珍惜，说不好听的，谁知道国家以后会碰到什么事情呢？

大陆的法律制度来自苏联和日本，也就是近代对中国有确实领土要求的两个国家。港法取自英国，好像也不是最邪恶吧？嘲笑香港的法律制度需要极大勇气，我是不敢的。比如假发，这么荒谬，为什么还要戴？别人就是要告诉你，老子这一套是几百年的历史，生生不断地传下来了，一直传到你家门口，你有吗？中国要是有服饰、仪式传承了几百年，也要好好炫耀吧？想到这里我就没底气了，哪还会去嘲笑它，不如沉默自强。

巴巴爸爸

肥狐 发表于 2014-6-15 00:47
宪法里有一条，授权给基本法，你想象宪法里拉出一条线，系着基本法。

基本法授权香港立法会可以制定刑法 ...

学法律和学经济的对于西方有葱白感我很能理解，毕竟说一千道一万在别人搭建的理论体系下，我们自己至少目前又没有建立新体系的能力。不过不是所有人都活在理论里并把不能被称为科学的理论及其体系视为神圣的。

就算葱白某种体系，但是连带着连假发都不让人嘲笑，我觉得有点过了，嘲笑假发不等于嘲笑英国法律体系吧，我就算对法律一窍不通，也觉得英国法律体系除了假发还有其他很多东西哈。当年大清国也觉得辫子很神圣呢，也传承了几百年了吧吧，可惜破落户就是破落户。另外，中国传承超过几百年的东西多了，但是这种怕人看不出假的假发就算超过1000年，也挡不住它滑稽不是，可惜没有连着紧身裤传下来，那其实我是很喜闻乐见的。

pilgrim

管香港要怎么样，先学会缴税就行了

don

成奎花 发表于 2014-6-15 05:55
学法律和学经济的对于西方有葱白感我很能理解，毕竟说一千道一万在别人搭建的理论体系下，我们自己至少目 ...

没想到你还喜欢玩COSPAY

肥狐

成奎花 发表于 2014-6-15 05:55
学法律和学经济的对于西方有葱白感我很能理解，毕竟说一千道一万在别人搭建的理论体系下，我们自己至少目 ...

最西方化的体系莫过于科学了，难道学科学的都崇拜西方？法律和经济学，倒是中国也有古代传承，为什么“学法律和学经济的对西方有崇拜我很能理解”，我不能理解。

你无非想说我对西方有崇拜感罢了。我倒也不好解释说“我不崇拜”，如同我不能去解释“我没有月经”。

我不知道你和前面一位朋友为何都纠结于“能不能嘲笑假发”，想嘲笑就嘲笑好啦，你那里今天天气可好？

巴巴爸爸

肥狐 发表于 2014-6-16 00:18
最西方化的体系莫过于科学了，难道学科学的都崇拜西方？法律和经济学，倒是中国也有古代传承，为什么“学 ...

这就是科学和经济学法律的区别所在了。
我这里天气不好，太闷太热，你那儿呢

tangotango

河蚌 发表于 2014-6-12 18:13
97年香港回归时，最深刻的印象之一就是法官宣誓时，为不懂中文只懂英文的法官专门开一时间片，让他们以英文 ...

大陆现行政治体制尚处于亟待演进的阶段，至少其所基于的意识形态是已经落后于社会实践的，把这种体制施行于新统治地区？不可能。

河蚌

tangotango 发表于 2014-6-16 13:22
大陆现行政治体制尚处于亟待演进的阶段，至少其所基于的意识形态是已经落后于社会实践的，把这种体制施行 ...

那，你说说有什么样的意识形态是当前最适宜的，又是不落后于社会实践的。
作为一个民族主义者（或者是小虎定义的狭隘民主主义者），我的观点是，香港，首先的问题是他们如何融入中国，如何进入中国的实际掌控，而不是选择合适的社会制度。
中央政府给了他们机会，让他们在承认中国（也就是“一中”）情况下自己选择合适的制度（也就是“两制”），但经过这17年，他们的选择可以说是一团糟糕，而到最终竟然到了要去脱离中国掌控的地步，那么就不要怨中央政府举起杀威棒了。
在人类长长的历史中，在一个新占领区域进行有效管制从来就不是靠所谓先进的社会制度（甚至存不存在这样的制度都成问题），而更多是靠强权力的威压。

tangotango

河蚌 发表于 2014-6-16 14:04
那，你说说有什么样的意识形态是当前最适宜的，又是不落后于社会实践的。
作为一个民族主义者（或者是小 ...

香港的自然衰落和适用什么社会制度是两个不同问题。不管港人是否认同大陆，他们无力独立，让他们保持自己的制度五十年也无所谓。在一个大国，不同地区法律制度观念不同很正常，互相吵架也正常，只要国家没分裂即可。采用大一统的制度，或者要求思想统一才是最可怕的，没有多样性就没有创新。大一统，我们中国人最擅长，创新呢？至少近几百年都不擅长。

zilewang

tangotango 发表于 2014-6-16 14:33
香港的自然衰落和适用什么社会制度是两个不同问题。不管港人是否认同大陆，他们无力独立，让他们保持自己 ...

你如何界定大陆和香港没有分裂？挂张“一个中国”的皮，就叫没分裂？
到现在，香港还是反华势力的前进基地，经常干危害国家的鸟事！

一身轻松

tangotango 发表于 2014-6-16 14:33
香港的自然衰落和适用什么社会制度是两个不同问题。不管港人是否认同大陆，他们无力独立，让他们保持自己 ...

法律是最不需要多样化的领域

而且中国已经为法律的多样化付出了惨重的社会代价，不需要再来尝试一次多样化的代价！

假如十八

tangotango 发表于 2014-6-16 14:33
香港的自然衰落和适用什么社会制度是两个不同问题。不管港人是否认同大陆，他们无力独立，让他们保持自己 ...

欧洲倒是创新了几百年。。。啥？多数国家几百年前在干吗都不知道？那还说啥呀。。。