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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
8 Y3 w  w1 N" ^: ^* F& V- L法语的键盘和英语的也不一样。
. A) S9 W7 k, |7 h. A1 e/ R; ]

5 u7 m  P, i3 V5 v% @4 S除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    ' T1 H1 M. D: c3 f( d! Y* b除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    : i8 F$ s0 e$ A1 }$ `" |4 A+ S排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    ( N/ X" c. e- C- r, _6 l( _* n/ ]( o6 H, ?+ ]4 k2 ^; f+ J! {# y% L
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ( K& L; ?( s) q$ o" ~! B排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。3 c1 K; e* {# {+ U$ ]
    5 H, l+ c& \1 h$ a2 \" ^
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    - F2 T- o. o7 m# L' E0 ]2 _
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    " U! W. q2 U4 c
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 . C, O- M# W1 ]) |
    那法国人还真是拧。
    2 }. s% C2 \2 p3 C; N2 {% k

    2 h+ g2 j1 g: y/ }2 b# O我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    0 ]1 W6 P, ?* S" [* b9 b9 B' h" E2 R" c7 ^1 o7 F! `* f& f  V" n" g: F
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3722 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    , ~# w8 J  j( z& `% _) c! @排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    0 M/ Q! p1 G" R# y" q
    ' C% S* S+ P* f; h( [12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    / O# S, ^7 ?! X6 K; c) w! x" L$ S+ X
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。3 s2 J; ~( ?! w; }$ ^! v7 O
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2 小时前
  • 签到天数: 3422 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    ) W7 y" q( g5 U( D" ?6 t' |" JLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    - W6 H' q4 ?+ V5 x& Q: x* z; Z
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    ) J0 R: K) V  Y( c: ]7 _
    3 Y, T5 {" A; V9 c; D  z9 S公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。7 I3 q6 K; M5 v3 g5 @9 o3 Z; @

    / }! h5 X, _! F& O但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    2 p3 z& e, ?; o1 B+ r. e5 z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。' q/ l0 _2 T! ?
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    , g. ?4 E* E6 t% N3 `个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。" U. B* V0 u% f% j$ D
    用“LUI”有如下好处:
    " \$ W8 u5 l' a* j) |6 ]) ^1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音. C3 ?( M7 Y8 l2 [: {& C5 F  W
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。# l" z6 k% T2 y- R8 H; X7 `
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。# p5 u, f( s. k1 r' j5 q0 S
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?; R: J$ ~! t! @  j; t$ J3 V1 c
    0 ?* h( n7 R9 j# M
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    / P% l) M5 ^+ Z0 f3 _1 i0 E6 L( P) `, V/ u- E! e. d4 N, W
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。* v6 j7 h7 P# A) u* {* j
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。" A; U2 w. U- \! G9 U
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。! g5 K3 z8 X$ d% S6 B
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    8 \" R- P7 o# H  M- ~; l' r0 {9 P
    ) H9 X3 w6 U' b6 ?' O( E字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 % H, d# V. l$ Z* K7 ~' B$ n
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    & q& y6 w* Z7 |0 j) {从发音上讲,它区分开了“ ...
    + P& o9 x: i6 `) y" C3 S
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。, U. V2 t$ j3 Q6 F
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 + G; z, J- a- [* N! T2 j
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    . b# N+ a+ n. j! Q俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    * Y# j( J* b* q; \% k& S/ U+ U* d这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 . m; a# a0 O  r
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    , e: s5 c9 J+ C* b! K" H; C好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

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    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3722 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 9 Q$ [9 P/ m2 A) G' }+ O
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    9 r: Y4 N9 e  J* X4 ?- ^5 v
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 " X( e5 Q; \0 i0 D
    没查查跟吕后有关系吗?
    5 ^+ f+ R- [6 o: b4 k
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    5 z& b7 I1 }& H& G8 v" n. C艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    & L) H3 R" W( N- |li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 , i6 m9 S8 c) d) @
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    1 C# y3 E6 w6 ]4 |& j# c/ }
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ' H  A2 w" D% |+ q1 ^4 K: u# Q: g* `  g& A/ P
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    # j% `; `9 l# r4 \8 G我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    # B; n5 {9 I" H8 Q1 ]- g" z- l! g# K3 [( v  b
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    6 {/ A. a! A, g0 V  s" A
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 : M1 O4 b5 Q/ v
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    ; ^! K; c3 K$ q6 v- @
    驴牌太有名了!
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