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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 : I, ?1 U, g+ I2 u; Z  E
法语的键盘和英语的也不一样。
$ S1 G" Q5 m2 h/ D
5 ]% W$ T$ Y7 \( R' L
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 & l8 Y- i1 g7 u0 o: H
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    ! W  f2 n( B" C5 X6 K' }$ P$ o9 r排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    ( c( C/ B1 v$ e" J1 ]0 R4 _( ]% t1 A& s- R* ]- N
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    3 e( Q* s. u7 f( _( S排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。0 a; ]. d* y* D* e( z
    6 j& B$ ?7 a. J; d) x4 s4 F9 i: y
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    ; `0 \3 {* u' c2 o# O; w那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    ' w; f& ]5 f' q0 Q& ^
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    $ y2 a, s2 ^$ _% Z8 Z那法国人还真是拧。

    5 R1 t( Z- P* [$ K) G
    3 T1 C: I3 C8 [5 M) |我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向* F0 ]+ e5 p+ E, j

    6 c) D" x6 o2 f$ h我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3722 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 2 a! q* C' o0 c) j2 G) \
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。2 J) h# P" g4 a5 N1 E% ^
    ! Y7 j0 y) k$ u. Y# i
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    - w3 d, B/ E. ?5 x
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    ' C7 o$ Y: q( r反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    9 小时前
  • 签到天数: 3422 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    : T2 V0 L5 L' i$ I" b. tLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    1 O/ X' _& M7 p( g- h: Y替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    8 w, Y) J; ?2 l2 i& ]: g/ A( \0 O2 s3 m6 u8 o, j$ y2 V
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    & P3 I, k2 S  l; }2 [+ R
    - g7 k$ Y% y$ n! I2 P但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    " ~0 H1 F. ~& f+ o9 S( O+ R8 {
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。: u1 b$ \# ^7 A; h5 p4 O
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。# P3 \  v9 C! U9 D( W: P) p
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。2 B" y. Y$ \% R+ ]$ p% N6 Y( U
    用“LUI”有如下好处:: N! ]! O8 q0 n5 j
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音/ L) D8 K" U* ?' E6 R
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    2 `' N2 ?9 V( W/ c  t3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    " @2 ?. x: ^- E这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?* T# a# p5 B* a! J9 D
    : l0 k1 }' m! K
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。/ B. \( \% t2 }+ d5 W( c6 y- b3 i

    $ D" y% N. a7 w3 D( T' i1 F' t& {汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。$ U5 r- m# O( n- `  G
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。% k0 `4 Q: {9 n# V" k3 z
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    - O- a2 S# `& U, F* HUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    ( `: d+ E& _* W% p4 u2 g- m4 c4 p; N* [9 ]9 H) p! b; h  q1 O$ S
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 ' I# L' f6 u% m" E5 M$ S
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    * ?4 v: i7 O% w从发音上讲,它区分开了“ ...

    ' v: G6 d6 j0 c* v. x' D感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。* {  n' P% c# y0 u* G/ L8 e
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 5 s4 L4 A& ^. D- z  d
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。5 A7 m- ~3 b! A, V1 o9 e
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    # S( P5 u3 U( L2 k这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 2 m5 [2 ~" e9 I- u$ v1 d+ b
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    2 d# |7 [7 x5 r- i8 V' v* X
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3722 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    4 A( u3 I  u& _- v8 g好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

      k  m2 p5 {+ L! `没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 8 w3 V- _/ v+ H, k
    没查查跟吕后有关系吗?
    : l0 J& }0 v3 Z9 h0 g+ j( n
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    " b9 @' L7 [  V# T" w7 S) {, ?# b艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    ' w0 z4 G# P7 K+ Q/ Q+ N$ _+ }5 B# eli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    7 S% T" G* u/ F4 x5 X# ]' A7 {% ali 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    . f% c! @6 b/ y% H- q
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    . h$ ~) A7 J+ a& F3 ?4 q; w+ B* m+ j3 g' X6 N
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    ; @+ K* d3 Z7 T" {  T9 x3 P- A我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题: l2 d' [# o) @; q( N
    ! J% G- L9 @  G' `
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    1 J' h" \  i' J当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    * t' A/ K( ?  s, _LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    9 _# A4 g/ T* R: ?) P& i8 g8 r+ V$ a
    驴牌太有名了!
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