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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
1 u& o8 |4 H$ p1 X* H' V法语的键盘和英语的也不一样。

( [$ S6 s" i8 b9 p% O$ c( |% a; _$ L& `, e  B2 }+ K% J3 C
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    : V- p+ o, m- u/ t除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    % C$ p4 r- `; r( @  L, w排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    6 ?. |# ]: D# X5 N
    7 s. }! q, K7 n12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ! u' l3 N! `" r. h# k2 `排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。3 @, E9 O0 e7 B$ H% @' O

    3 w) b0 N) o3 [, t% o# ^12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    7 q; A# D2 K& I# A那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ) @# e! P* S3 i; R; X& D
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 # I+ N. P+ j6 Y: l" p
    那法国人还真是拧。

    9 b5 _+ A2 Z) D/ ~. ?" P+ {' C8 h
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    , ^, B0 |% B  f/ L
    ' F* X. Y1 j7 K' j3 L我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3353 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 # L( X3 h# ^* B- |& d  P) E
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  g7 w: X6 q7 \( S: Q$ e. m
    , T3 h; X  J" g. I/ W% D; i* Q' I) P
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    4 Y& q4 Z8 G5 O2 S7 u# h' U* N! v很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    / N/ s* ~: f% T反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3118 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53   t. Z& q9 p. t' E9 {% f+ L
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    / Y& G) u5 ^' |* d: S7 n9 y- w2 f
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html5 G8 L6 C1 F1 ?) x" L* N2 o) V
    ! J* C7 Y4 |0 V
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    # G$ ~1 ^) ~" T
    9 y0 S/ N/ [$ _9 b: T* ~$ M但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。! b9 j- ?$ A* @% @& Y- P$ ]2 A
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    % V& o8 C* {" s& _从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    & c& o2 _$ i, p7 J9 s8 R0 P; W1 F个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    , K3 \1 F0 \7 |4 y  O6 L" _用“LUI”有如下好处:# b0 W; r- t8 S! O
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    8 H! a: S2 I1 Q, L4 k2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。6 b5 K/ c' A2 N6 W) g/ A
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    5 d" L3 [7 @; z6 b& S# y  j这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?7 J5 m( c0 O& W. n2 {, c" L; a

    4 ~; ]0 k- }3 q" G汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
      n1 h! r+ V7 T' P# `6 u
    + H4 P( ]3 O" w* z% ^汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。) z/ f) A4 v# g1 t# ?
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。4 }' j" I) n$ _1 Y& {
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。' ], \8 W' O: S% ?, n3 E
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。# R2 K" F7 B  X8 P* X! f! d

    9 |" L$ m6 O1 R% i字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:25
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 4 f& l8 [0 R9 I# y) E' H
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    1 s4 g$ e5 k" C6 F5 L. t) `2 |从发音上讲,它区分开了“ ...

    * Z; }% j: t. z: z感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。- Q; x4 W0 G* P
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    9 _& F( Q) R# r7 _( H感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    7 i) O+ _7 m& X1 i: w俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    8 z6 u. z8 U$ d# `, S! H4 U- a这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    ) Q$ p. u5 K- d# L5 \今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ) M/ ?1 d$ T- G- i' j好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

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    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3353 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 0 M5 @6 E6 a5 W3 K; A1 Z
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    - X5 w% V" F3 |0 y& @0 p
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 , N" ~' M1 X2 Z1 P' P. g' x
    没查查跟吕后有关系吗?

    3 u+ H9 Q1 N1 ]6 |  a/ Q* A- p3 G反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 9 r, D# x; R: R) U( o$ _% p
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    2 g7 H3 G) T( e& rli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    * M5 g2 ?' J0 F5 Y" Z7 Sli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    / q, d5 G4 N  D9 h6 ^% v想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    4 N) C+ ?; r( H2 g
    % g7 d) l9 j# A1 Y! l日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    " ]) @- e% f( U  \4 b我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    6 {. e/ {7 P4 l
    0 M4 a' b$ C4 R5 f) g9 {日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    $ q% _% X* s$ v当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ) M1 ]5 G" S! V! m, e* f7 v9 tLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    ) Z4 Z. C. }$ o' W1 e: l# A. p6 w% e1 C驴牌太有名了!
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