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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45
( H2 A$ X: Q2 Z+ J法语的键盘和英语的也不一样。

; y# \! ~7 D1 G6 n6 b; S- V  F/ c' q. D5 l' m
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 " X* C2 K! q) y" B
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    8 ]% F$ |+ K% B1 E
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。* k! a$ v( _- S6 k) p- A% X0 y5 ]+ m

    , h- |7 U' x+ e3 Z/ f12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    : k+ W7 A. W  i* z% @" b& |2 D排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    3 t4 X& p! J1 P7 M9 s1 o. M. p. ]$ k. Z! o8 s
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
      P9 _' i- a. t6 r
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    $ c, t  R  O. u/ _/ B* ~5 l
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 . |7 }! k4 K+ x1 a/ H
    那法国人还真是拧。

    & \( }' L9 R& s6 O% i" E% t
    - Q/ `( T0 L7 S我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向( c! O- A1 E2 J( C, W' h

    # v! \3 R6 I+ P+ ^8 H# J% s0 |. q我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3505 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 # a- J7 \* a' Z' i, P- J
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  V  P; [0 [% r0 q, ~: g
    $ V5 Q# m1 O; U' n# B# a3 L. Q1 k
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    7 s% b% D9 b* U( ?2 f
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    , H' T8 ], Q' V9 p, U反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3264 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    / i* N, m# q1 f, x, e1 zLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    * d; I0 \* _% c0 i6 h' A$ Q% ]: Q
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    0 R2 C+ z& U$ y9 v# k/ E  s+ R7 s3 V/ k# Y5 W3 E9 j
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
      U% y& P; C& A* b3 Q
      E6 V- F# G" l. l0 D但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    ; U- j6 q: J* ~& Y
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。* h  O% g9 I, F; _, q4 J) k
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    ! G4 k9 D4 F! C4 c2 i" A个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。8 k3 ?  O) {% ~& z% x* C9 a# V
    用“LUI”有如下好处:
    2 A, |: I3 D! C$ ?% N% x1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音$ |: N  e- F. t2 e1 X9 \
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    * k" s% I; i, t2 Q* |5 I3 r2 }3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。' A2 ?5 Z* B/ g1 E, i
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?7 K7 n0 P. v; j3 {

    $ z9 T2 Y, j( f5 z6 N汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    ' k& Z* L! U" M- Z& @  y
    . _) ?" m5 ?: t$ _汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    + }% j; `' |, H3 X7 H4 ]- P4 P+ w一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。9 C2 n9 r. X' p  V( H/ H! z( a& O
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。9 O2 o) O9 A4 D" x
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。; E/ I4 d$ Z/ ^4 n/ q
    " y/ w4 K- A0 T6 a) w: [' O; c
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 2227 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 % Y9 Y- `  Z' V' c
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    - g% J7 E9 s, |+ l3 y- \从发音上讲,它区分开了“ ...
    0 f# q  D+ B2 a  E2 H
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。! q. q  [0 a4 W' E1 u& G6 \
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    1 R, n: l+ `4 A; l8 \6 U6 L感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    5 k: C  K8 _: A1 \' L( f+ ?俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    ' o, x( z3 Z* Y2 W& m; o; h% @这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    , y6 u( J% g; ^* |& \! T今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    4 |% u4 Q( z, M- O/ E1 ?  T# ^好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3505 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 0 W) d% U, R1 `. L
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    * t5 A3 j6 ?- a, Y没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    ; A7 r* y  ~$ f( V3 A5 \% p没查查跟吕后有关系吗?
    ) j; A, i; x5 R, f2 Q% j
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 $ _$ t* g- T+ Z. w3 z/ ^: A
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    / y% B5 \; h# Q# a9 B! q, R
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    5 P% E. Z; Z1 h, s  _( Yli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    ; ^8 U5 m- [8 l3 `
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    + {' K& t" U$ o' X
    3 P. m/ |' L5 ^4 q0 ^1 P* L. p5 S: \日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 6 p/ X3 C8 b3 Y$ s3 H3 H+ E! H
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题7 I/ _$ U( A9 G2 \: P% U% T

    ; t4 K0 [: s" k( b6 P日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    6 c+ h- Y" f* I/ g当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27 * F  M- ?. ~5 x3 f9 }% q2 w1 D
    LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    & D6 R! N% D0 }
    驴牌太有名了!
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