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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 " S1 |$ P* i1 _2 f* K, f! G
法语的键盘和英语的也不一样。

3 x" y: N, Q& p1 c+ j! Q2 ?. `7 h3 g( L" X
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    ( k2 C2 h' B6 ?( l除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    % l3 J1 M2 B( D8 T2 d排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    * Q- V! ~  D* [( {' R. ?$ ], ~- H  `" ?, y/ t5 H
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 $ ?& \) K6 k) n* y5 l
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。, B4 M  l6 S* S% S! Z7 Y9 O" z

    0 Z9 C3 R0 X" @7 \: e& V12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    4 K" a$ e5 }" y3 ?# \那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    3 P5 ~% P, A! N" p
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
      I% q. q. |7 I( a, w那法国人还真是拧。

    6 {) b1 h5 u" y5 Y% {4 f. q
    . I, R, V8 X6 F* F我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向9 [( s& T* I) |; _; {! U5 s# x, u

    % v) G0 A) j# V4 K6 q2 X- w) n我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3428 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 ; p- P( P/ \+ S9 N' x6 y- [, j
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。' q  C+ Q) ~9 R

    / \) c; \8 k5 e0 Y! b/ a12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    / s, |! v7 G3 T% C5 F( {5 ?6 a
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    7 B. w6 [4 a8 D反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53
    / P* H5 |; D' W8 C% nLV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    - t' v* V3 l! v; M替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html; r/ c2 q6 e: Z
    7 Q( ]" N8 T+ j; o( g- ?7 `
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    ) D% l' K1 _" }6 K( m/ j* E& T5 O% B/ O4 z% x) _" P) a
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。: |. @7 {' j9 \9 t' z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    , e& Q: m! Q; m6 l9 T+ b. s8 W从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    ' L' a* V8 Q$ m, q. g% O个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。2 V, ?, M5 q- a, F& B3 Z8 ~
    用“LUI”有如下好处:
    % Q5 E; b* C8 R8 P1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音2 M7 S4 D9 ~4 {1 y# K! [6 D
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。6 @8 v* S- i; P/ V# y; T
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    : f, @- P9 R4 S: O3 d" u3 o这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?0 M0 N+ W- G: ~) K9 r
    # a3 y5 U$ ~$ D2 B7 q
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。6 {. r# J- ~8 |0 B
    $ V  a0 F% O4 T6 p
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。5 g* M/ v: Q+ Y- r6 |$ x
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。; K0 L# f) l  X' `- y$ X/ N. t/ a
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    * |$ e) U7 |2 G& ^5 cUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。; V; ?9 k0 _4 ]7 M0 u

    0 X+ f  Y8 u* Z3 r% ~. Z; {字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 11:54
  • 签到天数: 2202 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    . \/ Y' u, n4 B. g, }) \9 e谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    / ^4 S: Z7 x: ?7 r9 U从发音上讲,它区分开了“ ...

    : _' ^9 ?1 N4 a9 g' D感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    ' N4 C) A4 ]& C3 ^2 O' k( Q俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    / \; Q% b! a9 Y感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    5 V; [- ^1 n) g& V& n俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    ( E" z; Z9 |8 ^7 I这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    6 B6 k, L7 x3 {4 e$ r今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    8 \6 r! r4 m. Y* e% C. r" D- c0 Y
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3428 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 / g: ~9 |, l! q' I3 Y2 b
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    , k  H! h: Q, `没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 , k' `* R& A( [8 [, V+ ~
    没查查跟吕后有关系吗?
    9 m# Y& H1 c7 D* c  o% ~, l& n
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 7 ?! q1 `3 [' M2 n- Z
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    * E8 a! r/ v1 L* u4 wli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    4 f+ I/ m4 V' u1 W# s2 @li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    6 n( g. @/ H* n( X. I想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题4 r8 e3 f9 F! o- [+ @( X/ g# J
    4 K3 F2 Z& @+ y5 c# u3 Y' G, ^2 F2 i
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    " }, b8 q7 q. ?& b我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    " F4 l- L2 G2 d/ k9 j: F
    * X. t5 m1 g9 b, k8 d3 K4 w日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    $ p9 I+ k  R/ \& u/ J: G
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ( p: c0 V7 W7 dLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    & B% F* Q' x, c3 ^, w* s; {
    驴牌太有名了!
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