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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ' l% T3 u5 b, |& T$ j3 s. p2 }8 k8 f
法语的键盘和英语的也不一样。
$ ?+ c& G/ G9 W8 t  T7 L
7 t, L, O7 ]# W  M# N
除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 / S% d: [0 @' k
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    . n7 g! p- _6 K9 T3 s; X( j/ w排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。( f; N8 O9 e' D
    - W- a" o, ?  y6 _7 }& o
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    + K: Q; X$ T, U2 h' S5 `" [排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    : b5 q! k1 @; W% u! t
    / H- r! e! y. c9 a12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    # ^3 a0 |# F9 _
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    6 [* c0 Y, B# ]: K& N" i
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 0 F+ C* J$ p& p; _
    那法国人还真是拧。
    - ^7 W8 a" u# R5 A! t9 [3 e+ ~

    ! @! n3 [4 i) G1 q0 z  |我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向: ^. d# |" m/ X# R$ ]( p! P) k
    5 v* Q/ O& @/ r
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 - G; O6 E( [$ o
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。; u& ]2 I$ l' h$ n5 P9 O
    , n- F, Q" Z# W& Y
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    % g1 Q/ n% f# g很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    8 H& U' j0 g0 e4 S" V' j) l反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-9-17 08:02
  • 签到天数: 3555 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 % `* e+ l2 U- n- v" Y9 K6 J* _
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    ) h. k$ j. g6 {% p$ Q, B
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html+ N5 W! M) g+ D) ]! W8 n1 F( [
    3 z" }) Y% o0 C6 O+ ]+ b4 e
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。3 _# z- m- U5 ]- n

    ! ~& S( z& e0 P# S% N# \/ j但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    " [3 f4 c+ w; m6 i- q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。5 I6 }- {! Y* C* J" ]6 e
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。4 n' [4 U+ S! E8 V) K
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    / R1 D0 k) R/ U6 O/ X用“LUI”有如下好处:( B  i2 F+ z! Y7 Z% ?
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音$ p+ ~: K9 t) H( p0 x
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。, r9 ?) @2 Q' Z% v
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
      }( ^5 D6 h) o2 ?2 W这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?/ {) n3 q" B& q# [+ d; t6 g
    ( [& N& i8 p8 J' R* {) i
    汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    3 C5 s' ~* q! G, A5 ^+ F( B/ u8 B) [* k. A
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。  p; t) G! L0 n4 h5 q
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    ' T1 g# [" d% @" r0 k$ U/ K那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    2 T6 F  u/ ]; L8 p0 P# k; AUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。" Y$ ~8 H  B; v) _* X  j% p! \) h

    ) a7 o( z% g6 |字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    3 U9 i* ?: c, ^% _6 j+ V1 `谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。8 o3 j& v8 o+ R' V2 D
    从发音上讲,它区分开了“ ...

      n8 R! V  C: C* ?" O& w感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    * u- L9 r$ [% m: V: M/ [' [9 t4 K俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 + A+ \. `  p3 |$ @+ n  C
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    5 @8 U$ o, C) o( K8 N俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    ' ?8 O0 Y2 L, r/ x
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    % b0 u2 v/ z) K( c6 X今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    5 j5 Q0 _5 v' c  Z, i( n/ x好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:02
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 ; f7 _6 b& |" L  T/ e: N
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    8 m/ j8 U) Y# H  n没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    8 i+ }, K8 g) i1 {4 x没查查跟吕后有关系吗?

    ) a$ J/ v' l4 n$ v  D反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    % z, J4 Q! c5 m' a, a6 d/ B: }艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    : l% j. B- M3 {/ M0 zli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    ! Z0 S4 w# `0 J) h! p' Bli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    - S6 q2 ?4 T; ]5 V. X2 o  h3 Y想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    . ^; u6 H+ H& _4 L8 P' d' `, {$ j; Q* U% B4 m; X
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    0 U. k9 f7 I) `我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    ; Z7 [. e; r9 V8 l* L5 K5 v6 K, S7 D& R* q- p% p  R
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    3 h) W1 J7 l$ ?. n, {' y. r& m
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    $ v; D( r6 P9 O9 g2 d" g  r+ tLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    5 S) S* x: N, F* f+ d7 {驴牌太有名了!
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