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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 ' N$ E) i0 P! g
法语的键盘和英语的也不一样。
9 s3 C4 y( Y% d6 A+ Z

4 H* }( v2 j4 f2 ?% S3 _5 E' }0 V除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 $ ]2 S  [" N& @+ t
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    0 o7 {5 z0 D0 r! t8 _+ c4 L排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。* v  z" s6 J4 x1 s9 f6 d  h  |/ h$ a
    6 n' W! @" r* d
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    ) [+ j* @0 _! ^$ J0 X排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。- A' y* z2 A+ l1 I" z2 U, G; D/ M

    * d* @: [; L$ Q. }12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    ' S( J# W4 \8 U那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 8 O) k8 q$ F" S; ?5 b
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
      z4 j* @8 ~! @; u8 t9 L8 T( L那法国人还真是拧。

    $ ~% `2 ?2 X  o! F) D5 I+ I
    , |0 @9 O% s2 |* n我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    0 z6 U0 |- i+ N: X- }" I3 r' h$ T9 l7 d( I1 m0 t7 s3 h
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    ' H" g! U" }, s1 h4 _排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。9 i1 t0 Y8 g: m! k
    - ?2 ]8 `5 N5 E; z. {1 @' c/ ]
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    & w$ s" f* t, t/ W! p很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。: C, E/ D+ C4 g
    反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 3044 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 # b1 Q8 f7 `& p3 {
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    ' i) E# r- f0 T; T- {7 n$ i7 S- U2 [/ {2 ~
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    , E5 P4 ~  q4 C/ P& A, w- p* L3 a, B7 [/ Q; m8 P# M
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    + ~$ C' Q, A- ?$ u$ _- j- v. ~* z1 M& l& l
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    9 r, V+ a+ j5 [1 |$ ~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    5 H5 N. A9 E. F' x+ |从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    : N2 l9 C- y6 A个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。
    & E  Y- [( I7 f4 R  v" h4 W用“LUI”有如下好处:
    % n& a) s; v6 D, B# H0 u8 }1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    ) z4 I( u* ^7 S4 B  W9 O2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。
    ) d$ T. ?6 u4 f6 p' e3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。5 M1 C; f& O* B; e- P! h
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    ! ~8 s) B/ v8 Q* u3 D
      d6 [3 A4 E2 \  T汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。! F+ [1 e1 V! u9 A7 Y4 m% @

    8 w7 d9 @* u$ Z& l, f+ g; E( R汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    $ R7 N" A# i( }* b( W一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。1 F* t/ l$ C* G, w2 d7 |8 w
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。: ], l( [0 I2 f) _) h
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    0 T1 u4 ^/ I; V: i8 i! w% ^
    $ K: Q) V# y; R. o' g字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    昨天 11:48
  • 签到天数: 2105 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 ' m& J0 \3 N! ?; T% N( N! ~! }2 n
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    , o  |+ z8 F2 U$ q: L从发音上讲,它区分开了“ ...
    - Q, {0 l/ D1 C1 s- i' J/ Q9 S
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    $ Z% Y9 q1 x1 o0 Q9 X俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    1 x) U" p* d0 M8 L! s- n! ~感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    7 {, W4 f/ y1 O  t7 R, j俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    9 c3 A' x; Z2 s# G# [: S( T
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    2 R' Z7 P$ D! Z& K, t9 s" Y( B今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    3 e7 O9 ~) J/ X* W, r好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    ! d. r( A* I" [) z: l& A; E好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    + k) u( L7 w7 a: P8 j& F
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 / @% b8 L5 x7 q1 @2 {
    没查查跟吕后有关系吗?
    ! x) W9 N" l* ]! S2 g4 a* ?
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 3 Y  N' N. _2 R% v/ D* x; g
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    * D( }* e' J0 Mli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    $ S1 J" p0 |+ c# X" E; mli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    " u3 V% A! R: [3 y* ^想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题+ m; Q/ K$ I- R6 `

    8 [1 m( Y* F$ y. F日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 & h) M, f0 f. `7 h2 v* m, g
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    + y& q! d+ t. f* M: U0 P) `* S. j# L. d) B; h' p# h* d
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
      |1 F- g% D: S0 p! `: z
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ( t8 v. J' ^4 x& D9 g6 mLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦
    ; M/ E0 A! U( I: L( Z
    驴牌太有名了!
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