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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 " P+ c7 \, E. x. {& b8 l$ L
法语的键盘和英语的也不一样。
4 p3 ^3 Y5 W. X) H/ r

! j: [# `" ?+ k6 q+ x* L除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49
    ' M* {; J3 M$ |除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    - L5 ^6 d% f' U* c8 l5 e9 z
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    0 a4 x/ T9 }5 H) e6 Y: c) c/ {2 v. O* Q3 \: A
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 ; ?2 m& ]' z" r7 `7 L. h' O
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    6 z5 p: ^# A: i6 J, G- @$ m, ?+ u. g5 e( ]0 h. \
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    7 P8 @: R1 `/ ~1 P6 S那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 2 X6 P& S( @/ V% a
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 2 M" U: ~8 C# D' d
    那法国人还真是拧。
    5 s# W/ y- o5 P. c: h) a  l

    + Y  t3 Q: c- S1 w) h) C我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向$ C) L% N# O9 |0 `9 S- @2 m
    3 m: |2 z  Q1 i6 _! T2 D' F
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3767 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54 . a9 y* b/ i5 C. m8 ?3 p& m* T! Z
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    $ D9 E5 D/ `5 u$ [8 P' I$ |! T7 Y% `* q/ ~7 r6 i: ]& U* `- V* z% r
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    ) Q6 V; Z5 ^) q/ f很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    0 j& J- G; \7 T* [6 E反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:02
  • 签到天数: 3458 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 & X% Q' `$ Q$ f9 [! c
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    0 ~; A7 ?5 X& R+ X" P4 |' l
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    * a; p2 V' e" |2 p. Q! n; O0 Z
    $ A4 Z* D( t! [公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。5 S: L2 _- U0 r2 O
    ) S3 v* o- ]0 }  C
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。$ J: @- r5 Z4 j3 p' D3 P* i
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    & k  V8 h; T. f% ]# l% ?, p从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。
    1 O: X9 m+ r" }3 C+ `6 C+ Y个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。" M. |- e4 ]' f3 n1 \! R, |3 i
    用“LUI”有如下好处:
    - Y; S/ {: g9 H1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音; O8 o: [6 g8 m6 {4 K9 p
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。* A6 @6 L" e/ p7 ^7 J
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。6 G( N7 j5 ^3 k( {
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?8 v) R" _# |' P7 t' {5 s, P

    & Y/ V3 i4 r0 A7 B6 a汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。' L' p1 T5 L/ ]$ L* j" b; A
    6 \) T  d: Y3 R4 S% ?# P) \9 A5 q
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    , b0 O9 K- z8 U& V; R% N一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。4 J/ ^$ S5 H6 h+ d. t' X; @- g
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。) k; u7 y- \0 B8 k
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。5 U$ M2 L) V, C+ M
    8 S1 m1 U7 a$ D' _3 N# ~
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    ' H8 v) q9 \& g1 u/ Z谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。$ {+ s, P5 t9 `3 |+ [
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    8 s  s, l, ^7 ]: y5 V
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。: U3 Y  _$ k1 D8 H2 `& b$ u; Y
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
    6 [' ~8 R! W( c) i  \感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    ' l/ |, c& M% T& s' h* o2 O俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    9 D" t) {+ h& S# f; Y2 @这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52 6 [" L+ ^' u! v; o
    今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    . S& _0 S4 g4 R
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3767 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 1 Y  X: a& q6 V) u
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    3 H1 E' ^5 t. \( g& o没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51 . w+ N/ Y& w, I+ U
    没查查跟吕后有关系吗?
    , M* \& E# h9 X! e) C  n( d1 X- `
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44   T0 v! I6 w# ?3 M1 P, ]
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    0 t1 I* U% ]! k, e6 Oli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 3 v6 U2 Q: P* j  F9 M# Z4 i
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    5 n9 c% ?  U3 w$ J
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    6 U9 ~- a! c4 w! n6 T/ C5 o) r+ V. V) w7 E
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 % c2 A+ P5 v* ~# c$ I8 J
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题+ o  L3 A5 m; Q/ k0 _2 F, @
    ( C" ?4 Q5 m) y& r) c
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...
    ; E8 N+ T1 g. {6 M) M' w/ |5 Y
    当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    4 g; `5 E& J7 D8 l+ aLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    # I  h! A! X& y6 F7 l% k3 f  D驴牌太有名了!
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