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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 8 |: J/ m0 w3 U8 b* e2 G3 O
法语的键盘和英语的也不一样。

" W6 q2 `$ c0 x: n! w( P
' ]: Z, a% t- Z' S$ F除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 % k0 ]6 M' D3 c
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    0 l  O* n; \: @( E, O9 F
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    " y8 l; W7 {& m8 t3 V
    # h/ N% g% i$ r; [  ^12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    1 }8 Z/ x, b' W  M8 P: X8 d- E5 l) K排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    % k5 B+ J( A" S  ]3 |$ x( `
    9 U; a3 a2 `8 k$ N6 y! d/ F  l12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    2 T9 y; R' z0 m0 u" A; O( z
    那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 5 z! C3 C  j; w& y( X, Q
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 9 f1 W. [- i5 V6 z4 D  T/ @& D
    那法国人还真是拧。

    " T2 h9 @2 o6 r2 N; o2 w
    8 h* C* J: c* e5 L我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向- l- S9 k0 C3 F; X' W

    4 W! n, A0 q8 n( D  g( h我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3809 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    ' Y8 R  f) Z) H; X% Q3 w排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。) M6 ^; b  ^' J2 q  W
    ( F+ _, b, }' k- d
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    - {, B5 F) Z3 @很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    8 y3 u/ s, \+ {" B' e' r9 M5 t反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3488 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ( P6 ^, i7 T: S: [0 s5 ]! ]
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    + G4 p/ r' ?$ [+ W: \( }8 h
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    . q+ P; y7 Y; v1 l! |" s% z' d5 W' s9 H  A; A' l1 P; W% I) R
    公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。- D! E) _. v  I7 S& D2 E

    ( I5 ?% }1 S  w- [& y2 L" I但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。* [& a1 a4 e( H8 _$ R# d0 L1 i3 o5 d
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。# T  q- N3 ?( D# M& v0 X  X
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。- b) A0 _" n3 v0 p( N9 M' g
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。0 ]8 x. R6 t4 A: B) b
    用“LUI”有如下好处:
    & ]2 D4 J8 e/ o1 ]. ]9 {) H- }0 S1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    + P" x: H! y% c+ C. H3 F2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。. c, Y* h! I" m+ e& P
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    2 d# k% D+ X5 {$ Q# Y这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?
    4 z3 i; @$ M" z* p  d7 U( v& ]+ ?
    / {8 G8 ~+ V1 |% `( ?汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。$ G3 ~" B1 n5 h( ]- L: u- {
    , P6 n& A/ a; N7 X% F1 J7 D
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    1 {& J4 o/ i" q9 L7 F5 Q) U一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。) r$ v' |6 b! G& [/ c
    那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。9 F, s7 P# ^) Y5 |. o9 T
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。/ q% y8 x1 T  O: g
    # v+ L0 [# k( s' j
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 2 O. `! x$ I4 D% {
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。, ?1 ?) ?4 @2 B6 N
    从发音上讲,它区分开了“ ...

    ! \: K. _! g# d  C5 f6 t感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    $ S& g' k& H+ O" R, i: [俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 ' q5 u! J" \* W/ k* I$ W
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。5 z, x6 j2 x: ]: c/ {
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...

    : b/ ^% U5 k  Q" o  B6 D% a7 u这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    - q, g6 x( c2 P" m& x& h今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ) R. y7 @5 [9 j9 Q; ]/ R& V好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3809 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54
    . a( U" c2 S8 ~好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    0 M8 J: g( y2 B/ c* ]% |1 c没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    4 [; C2 N7 S; ]( n& Q% W没查查跟吕后有关系吗?

    5 p% W: B% h6 M" f8 Z5 M反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 * J0 t. E/ t* Y! V
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    8 i5 ~" v4 B( A3 G8 nli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10 # n, ^, Y# E+ m$ ^4 H9 T: N
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...

    $ R) D8 g+ V/ L# R; Q想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    $ h9 J$ Y" t* w8 I# {0 m+ b# D
    5 u" R* G1 W: ^日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08 ; z$ m) ?; _2 d) a" E
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题8 M% Q: R! v7 z" E/ Y
    . z/ E. I' s0 ]3 }
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    ) u6 l) b8 y3 V2 u* u, H8 L& K当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
      f) }% H; ~6 \LV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    2 N, K8 G/ u) _( T4 N- a, S1 V驴牌太有名了!
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