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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 # U% J( `/ |6 U: y( y, z1 {
法语的键盘和英语的也不一样。
! q1 f. A7 }6 P  p: [

4 z/ c( m5 ~4 z- z6 Q5 t除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 0 I" o3 v' g' X0 H. K( q- ]. D
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...
    * N( Y; Z2 t( `* R: K: T
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    2 H* I5 E$ D$ d1 D5 {' Z1 n/ q# e% z# ]3 d: [1 \3 f7 M  u
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54
    $ [) }4 E! T. r: w; {$ r& U, \$ K; x排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。! A+ E2 F; ~, g2 R
    ! x% U" I8 O4 \. ]
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    $ S( O! e4 i; a9 j4 r那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑
    ' a, |+ j/ [0 _+ T" i
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02
    " O- ~, z& W8 `3 W, Z那法国人还真是拧。
    ; p1 a0 R4 ]4 y0 F$ ?  P7 `

    , |6 x7 u9 V, [& z: S我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向8 m2 N- u! a9 L- C9 T: k% d
    2 N  ?1 w& L9 `  Y: r3 e8 s' H
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3698 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    0 }8 h4 I% y$ g5 }! S排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。1 t) C5 E4 _% h. l' v* p

    ( z+ u( O6 V5 D9 n  Y0 \, f% |12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

      {: \' E: o+ m4 j+ h很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    ) [3 r1 u1 I1 d反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3405 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 8 V- _3 t8 }# v6 O2 E2 c  x3 G
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...

    4 X8 f; Q' d+ J. O替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
  • 签到天数: 77 天

    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html5 t7 [0 i& ]& [: c  _. }% z7 P3 P

    1 T) V# O5 I( Y2 ?+ |公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。
    ' ~7 u+ Z% z4 |% H4 n0 C" t, B6 y1 Z
    但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。# f6 n5 [7 n) ]
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。/ L  p" E1 K8 Q& p: c) W: A
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。5 u+ R% q# c2 T( ^
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。; c; h6 @" X" M; {2 P7 \
    用“LUI”有如下好处:. F5 F( v) R7 y: B! O" z
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音& W* J1 P8 [: h4 D" T3 d
    2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。9 F" }; N+ M5 z8 s* U4 G: |8 C; q
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。4 b  v5 C" G9 S5 ?8 L4 F) {2 [/ Y
    这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?" r& I. {! c5 A  ?* R/ i( I

    $ h3 Z' B" q: y" p汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。, f7 w4 z2 Z" j5 E+ j2 }) i7 U6 ?7 H# y  z

    . U5 X2 P; I" p+ a. h汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。- x) ]# ], _9 U) [; q
    一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    6 K2 k3 v, j$ F3 y8 p# B那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。
    6 U" ~# x. r4 g" D3 fUI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    - _2 ]) i( U8 l, {- C4 z; N, X# Y- C3 `% |. C
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-11-3 09:30
  • 签到天数: 2255 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03 8 W, ]( d, Q9 r4 K0 e7 b1 A3 t) F
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。% b- A+ m: G) y. k/ N8 C
    从发音上讲,它区分开了“ ...
    ! z! @2 v- v+ C$ D( H4 ?
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。5 O& t/ n: |+ Q# ]1 b' V
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45
      Q5 S  H' }; Y$ ~" c* v0 Z感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。+ Z# s9 ]3 D7 P( j4 {; f5 j
    俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
      G9 @, ?* z) E; {0 T5 O
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    , R3 M' m% l0 C# R! p) d今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...
    % s; Z# [* s* e4 b; W
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3698 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 # G1 V! J- t2 @1 c
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    : E1 |& t% W6 Q* O! q
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    2 G! b& m: o, A. U没查查跟吕后有关系吗?
    + x% i' c7 }" v* ^% y- ?4 [
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44
    ( n6 W2 J6 |! I艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。
    4 N  j& Z5 t6 N! \  s
    li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    ! k3 D- q% I1 Q, O* b) Gli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    - ^( A! }0 D5 y4 v
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    # G7 p7 b( C: B$ C
    " G+ l9 X2 M8 n' w+ N- M0 p日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
      h* N" J9 y1 N0 U/ J我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    , s4 U, C! W7 f5 D- `2 h. q& Z7 K' z' ^" z6 K
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    2 @6 l% V! X1 g* u4 B! v* [当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    ) ^/ K/ o9 s( x- n# ?: nLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    9 R2 W7 |- o, ?- ?驴牌太有名了!
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