乌克兰，乌克兰

晨枫

MacArthur 发表于 2014-4-16 23:00
沙发哦。。。

基辅政权如此死心塌地倒向西方，似乎也并没有换回来什么真正的实惠。IMF仍然是强硬要求勒紧 ...

可能乌克兰已经没有基本盘了。人们对政府已经失望，另一方面，也已经不愿意再与俄罗斯为伍，就像北洋政府时代的选举和不愿回到清朝一样。

晨枫

natasa 发表于 2014-4-16 23:22
东部豪强和基辅谈不拢，明年顿涅茨克矿工就得去参加俄超了，是不是最后要乌克兰就剩下基辅迪纳摩了 ...

估计足球现在是乌克兰人最不担心的事情了。

晨枫

河蚌 发表于 2014-4-16 23:43
我觉得作为一个中国人可能理解不了乌克兰人的心态。
我怀疑乌克兰人根本没有国家意识，他们倒向欧盟并不 ...

应该是有这个因素的。不过换一个角度想，通过这么一折腾，乌克兰的民族打造（nation building）可能还就真的完成了。

晨枫

一身轻松 发表于 2014-4-17 00:27
基辅现政府是“自以为”自己倒向了西方，但西方需要的是合作分子，而不是捣乱分子

现在基辅的势态表明， ...

基辅临时政权是“造反派夺权”，自己以为代表合法政府，实际上原来的国家机器根本调不动，自己的国家机器又没有。

晨枫

dragan 发表于 2014-4-17 00:31
民国期间，军阀并立，东三省割据。就是不知道中国能不能仿照当初美国一样，签一个同等进入的条款。 ...

中国对乌克兰不会插手，只谈生意，不谈政治。

晨枫

边寒剑 发表于 2014-4-17 00:43
好像最近有消息说南部港口敖德萨也要独立了，成立什么敖德萨人民共和国，也不知道这个消息是真是假。要真的 ...

敖德萨是彼得大帝建立的，叶卡捷琳娜发展的，不是“原生”的乌克兰城市，有亲俄倾向不奇怪。不过那里现在俄罗斯族群好像不占多数？要是敖德萨也独立了，俄罗斯可能会“按耐不住”拿过来，那样摩尔多瓦那一块俄罗斯族裔的飞地就打通了，但乌克兰的出海口也就没有了。

晨枫

zilewang 发表于 2014-4-17 05:13
首先，晨大应该继续《乌克兰向何处去》系列，十全十美！
第二，很纳闷，基辅加美中情局，怎么就想 ...

在西方政治词典里，只有反恐这个名义才能出动武力镇压，没有反分裂这个词。

晨枫

jerf71 发表于 2014-4-17 07:03
我对普大帝这句话的解毒，
乌克兰问题四方会谈在日内瓦召开后，宣布邀请TG单独派维和部队去乌克兰，不是没 ...

应该邀请印度维和部队！他们都会瑜伽术，都不用军粮的！

苏双

晨枫 发表于 2014-4-17 21:16
在西方政治词典里，只有反恐这个名义才能出动武力镇压，没有反分裂这个词。 ...

晨大面对东乌这个状况，你当总统会怎么作呢？:)

dragan

晨枫 发表于 2014-4-17 21:09
中国对乌克兰不会插手，只谈生意，不谈政治。

有了既得利益，才会有政治，没有空谈的政治。

jerf71

晨枫 发表于 2014-4-17 21:17
应该邀请印度维和部队！他们都会瑜伽术，都不用军粮的！

你，你，你，又黑三哥了。
打个赌，谁]对谁请客。晨大你准备付钞吧。

然后203

这盘打麻将，怎么能没有中国参与呢？

民主破产，可以引进政治协商制度嘛。

赫然

MacArthur 发表于 2014-4-17 00:00
沙发哦。。。

基辅政权如此死心塌地倒向西方，似乎也并没有换回来什么真正的实惠。IMF仍然是强硬要求勒紧 ...

合理的解释只有一条，现在在搞的没有真正的乌克兰民族主义者。都是傀儡，买办，死道友不死贫道的投机政客。真正乌克兰的声音被压制被利用了。

一个国家骑墙的时间长了就失去本身的意识了。

晨枫

苏双 发表于 2014-4-17 07:18
晨大面对东乌这个状况，你当总统会怎么作呢？:)

我当普京还是图契诺夫？当普京的话，就现在这个做法，鼓励东乌中温炖着，别大打出手，那样俄罗斯可能“被迫”出手，因为先前说过，要出兵保护俄语族群的安全。当图契诺夫的话，呃，不当这个鸟总统，溜吧，他手里没牌，没法打。

走南闯北

以前实验室有一乌克兰大姐。闲聊时一直以为是俄罗斯的。普京的铁杆，打击车臣武装的坚定支持者。
后来有一次扯到国籍才知道是乌克兰的。现在想想，估计不是克里米亚就是东乌的。

苏双

晨枫 发表于 2014-4-17 21:48
我当普京还是图契诺夫？当普京的话，就现在这个做法，鼓励东乌中温炖着，别大打出手，那样俄罗斯可能“被 ...

如果是图，被架火上了，怎么怎么避免输掉内裤呢？谢谢:)

tanis

晨枫 发表于 2014-4-17 21:17
应该邀请印度维和部队！他们都会瑜伽术，都不用军粮的！

喝一碗恒河水~ 身体倍棒~

tanis

赫然 发表于 2014-4-17 21:34
合理的解释只有一条，现在在搞的没有真正的乌克兰民族主义者。都是傀儡，买办，死道友不死贫道的投机政客 ...

我觉得可能就没有所谓乌克兰真正的声音。之前facebook好友里吵得凶骂普京的乌克兰人现在都“今天天气真好啊”了。。。

zilewang

晨枫 发表于 2014-4-17 21:16
在西方政治词典里，只有反恐这个名义才能出动武力镇压，没有反分裂这个词。 ...

他应该接前面的“主权和领土神圣不可侵犯”，继续说。搞反恐，不是另起一套标准吗？搞得自己好像里外不是人一样。
不是被普京几句奚落，就不坚持主权和领土完整的原则。

大鹏翔宇

要是普京看倒了美国不敢打采取了Salami tactic呢？一片一片切下去，美国总有受不了的时候吧。