马航MH370搜救的台下戏

禅人

此情可待成追忆 发表于 2014-3-27 14:31
难怪二战中小日本在东南亚所向披靡呀

那时是宗主国英国人的事儿吧

MacArthur

punishment 发表于 2014-3-27 07:46
泰国宣布卫星发现300多个漂浮物了。估计快找到了。

希望能有船过去赶紧证实一下。。。 这个拖得人太心焦。。。

hanhan

从这个事件看，比中国靠谱的国家不多；比共产党、解放军更有应变能力和救灾能力的机构不多

kar98k

现在就看什么时候能找到直接证据了

jellobean

美国这回很低调，什么回事？

晨枫

jellobean 发表于 2014-3-27 11:04
美国这回很低调，什么回事？

这事与美国没有多少关系，高调了找不到东西反而被动。但美国海军甚至加拿大都出动飞机了，在帮澳大利亚搜索。

jellobean

晨枫 发表于 2014-3-28 01:41
这事与美国没有多少关系，高调了找不到东西反而被动。但美国海军甚至加拿大都出动飞机了，在帮澳大利亚搜 ...

有4个美国公民，2个加拿大公民。感觉美国一排除不是针对美国恐怖活动，就出工不出力，看中国如何应付。

一身轻松

晨斯基搞错了几个关键点：

在数据分析飞机可能在南印度洋后，米国海军的P-8首先在雷达上发现大量疑似残骸，其中2块大残骸中夹杂着许多小残骸，这个描述跟后来的卫星飞机发现的情况相似。所以，基本可以确定，还是P-8首先发现残骸位置。

如果这样的话，P-8的反潜搜索能力之强不容忽视。在南印度洋波浪滔天的背景下，P-8居然远距离发现了残骸群，而且甚至分辨出了大小和分布情况，说明其雷达搜索和滤波能力很强，而且可以断定目前已有飞机里没有装备这么强悍的反潜探测雷达的。这对潜艇来说可不是好事。美国也没有公布发现这些残骸时的距离，但从P-8没有前往辨认这一点来看，估计也不近。所以P-8对潜艇的威胁成为一个新的问题，这一点值得海军好好琢磨。

出动IL-76搜索，其实只有一个原因：太远。2500公里的距离对Y-8来说至少要飞6个小时，一来一回，12个小时就过去了，而对IL-76只要最多4个小时甚至3个小时。这完全是没办法的办法。

对中国海军来说，这次事件的最大好处是合法的进入了很多传统上不好随便探测的海域，好好的把这些地方都勘测了一次

晨枫

一身轻松 发表于 2014-3-27 18:04
晨斯基搞错了几个关键点：

在数据分析飞机可能在南印度洋后，米国海军的P-8首先在雷达上发现大量疑似残骸 ...

如果P-8辨认出疑似残骸，为什么不跟进跟踪呢？P-8的定位实时性和出动率比卫星高多了。只要接力呼叫P-3C和其他P-8，就不存在找到了又消失的问题。

一身轻松

晨枫 发表于 2014-3-28 08:09
如果P-8辨认出疑似残骸，为什么不跟进跟踪呢？P-8的定位实时性和出动率比卫星高多了。只要接力呼叫P-3C和 ...

我理解是可能时间比较晚，P-8在雷达上发现目标时就接近天黑，去了也没太大意义。第2个原因可能就是天气不好，当地这段时间一直云层很低，仅300米左右，P-8没有必要去冒险。最关键的是P-8描述的情况得到了卫星和其他飞机探测结果的证实。

至于具体位置，考虑到天气和洋流作用，光有飞机发现是不够的，必须有船只在附近海域进行具体探测，才能发现海底下的飞机

走南闯北

晨枫 发表于 2014-3-28 08:09
如果P-8辨认出疑似残骸，为什么不跟进跟踪呢？P-8的定位实时性和出动率比卫星高多了。只要接力呼叫P-3C和 ...

我觉得现在随便哪个国家都可以说自己的卫星（飞机）看到了，反正打嘴炮不要钱。最后找到了，看，我们早就发现了。最后没找到，印度洋太大，水太深，浪太高，船来的太慢，理由太多了。

真正上心的估计只有中国。其他国家的“帮忙”，看看就好了。

晨枫

一身轻松 发表于 2014-3-27 18:28
我理解是可能时间比较晚，P-8在雷达上发现目标时就接近天黑，去了也没太大意义。第2个原因可能就是天气不 ...

只要有连续跟踪，船随后就到，不是问题。

一身轻松

晨枫 发表于 2014-3-28 09:19
只要有连续跟踪，船随后就到，不是问题。

持续跟踪说起来很简单，其实并不容易做到

首先你要考虑这样一个事实，那就是飞机监视漂移物，仅来回就有5000公里的距离，这一条已经把很多飞机排除在外了，那么做到持续跟踪要多少架飞机才够？米国只派出了1架P-8，澳大利亚也只有3架P-3，这点飞机明显不可能进行持续跟踪。其次到了夜间和低云层状态，飞机目视半潜状态的漂移物难度很大，也没有必要，事实我倒觉得是在通过不断修正发现残骸物的位置来测算洋流的速度和运动方向，这一点才是找到海底飞机残骸最关键的数据

此情可待成追忆

财迷心窍 发表于 2014-3-27 17:16
一流和N流的差别太明显了
马来西亚飞机没动，但至少还能记下信号
印度人是直接没开雷达

海军确实忙很多了，我一个同学在南海舰队，前年国庆看到他的时候还挻着个小肚子，前段时间看到他已经完全是一副标准的身材，瘦了一、二十斤了

此情可待成追忆

禅人 发表于 2014-3-27 23:06
那时是宗主国英国人的事儿吧

遗传下来了呀，宗主国的做派影响的

holycow

晨枫 发表于 2014-3-27 17:19
只要有连续跟踪，船随后就到，不是问题。

晨大说说看，全球鹰之类的长航程无人机是否适合这类搜索？

晨枫

holycow 发表于 2014-3-27 21:20
晨大说说看，全球鹰之类的长航程无人机是否适合这类搜索？

看来高空的雷达飞机并不适合，还是要靠低空目视搜索。那样的话，全球鹰也不顶用。

寒地散人

晨枫 发表于 2014-3-28 12:01
看来高空的雷达飞机并不适合，还是要靠低空目视搜索。那样的话，全球鹰也不顶用。 ...

lz好像对于这次马航事件的军事意义过于乐观了，军事方面不知细节不敢乱说，但就商业情报战来讲几乎是完败，
首先：几个重要的信息（真假存疑）发布，都是由白皮猪掌握的，有人可能会说，航空公司不是兔子的，飞机
不是兔子的，那么我要问了：兔子购买飞机上的后门业界都掌握吗？ping包第一次公布时我记得只有一个，后来
又出现了8个，业界又有谁知道？前几天不是还爆料，486和华为被监听，又有谁知道？华为做为一家专业的信
息服务公司居然叫人安了后门，可想而知，对于非专业公司了，如果只是猜想肯定有监听，那么又是如何做到的，
有知道的吗？

其次，这次搜救船只赶往南印度洋，好像今天都应该到了吧，这时澳大利亚又突然宣布，搜救地点又向西北偏移
1000多公里，我怎么感觉有点像打仗时让人包了饺子的感觉呢？感觉像四渡赤水，

不想咋呼

方解石 发表于 2014-3-27 19:16
晨大现在黑印度黑出来习惯性动作了

印度一架参加过搜救的C130J掉了...

tanis

不想咋呼 发表于 2014-3-29 00:19
印度一架参加过搜救的C130J掉了...