ZT普京就克里米亚独立演讲（全文）

老兵帅客

natasa 发表于 2014-3-19 20:53
能源维持15年到20年应该问题不大，再远就不好说了，美国都不一定能再撑10年，一收缩搞不好就和苏联出一样 ...

美国没那么危险，俄国却很悬，后者完全靠能源出口，这个依赖性太危险了。

老兵帅客

料理鼠王 发表于 2014-3-19 20:55
为何 克里米亚和塞瓦斯托波尔 要分列？
是否为了将来可能的变化作准备？

不奇怪啊，前面那个是乌克兰的，后面那个是租的，自然要有些区别。

natasa

老兵帅客 发表于 2014-3-20 10:04
美国没那么危险，俄国却很悬，后者完全靠能源出口，这个依赖性太危险了。 ...

俄罗斯这500年的国运也用的差不多了，普京这能算是同光中兴吗

老兵帅客

natasa 发表于 2014-3-19 21:16
俄罗斯这500年的国运也用的差不多了，普京这能算是同光中兴吗

算不上，同光中兴至少还有工业上的进步，普京这些年的俄国只有工业上的退步，说难听点他也就是仗着这些年来能源价格给力而已。

普京实际上是利用原苏联留下来的实力，没有像地图脑袋那么无能，而是表现得比较强势而已，因此这实际上是苏联遗留实力的表现。但是随着时间的推移，苏联时代的老本总会吃光的，到时候怎么办？现在的常规军力俄国已经远远不行了，只靠核武器而已。等到经济实力的衰退使得核武库的维持成问题的时候，那就真是俄国的末日了。

二十年前乌克兰之所以同意解除核武器，一个重要原因是其经济无法支持维持它们的开支，这样的日子，俄国也会到的。

zilewang

黑松 发表于 2014-3-20 09:56
不愧是战斗民族，敢说敢做，爱憎分明，普大帝是政客中的真爷们。历经劫难，俄罗斯人的底气、豪情来自于什么 ...

金一南的这个调调，我不喜欢。加强爱国主义教育是必要，但全社会都搞的神经兮兮的，干脆进精神病医院得了。并且将这种行为进行对照，来说明什么东西，更是荒唐。只说一点，在中国最苦难的时候，照样有英雄豪杰之士为天下计。太平盛世之时，也有默默无闻地仁人志士。

natasa

zilewang 发表于 2014-3-20 10:23
金一南的这个调调，我不喜欢。加强爱国主义教育是必要，但全社会都搞的神经兮兮的，干脆进精神病医院得了 ...

矫枉过正而已

natasa

老兵帅客 发表于 2014-3-20 10:22
算不上，同光中兴至少还有工业上的进步，普京这些年的俄国只有工业上的退步，说难听点他也就是仗着这些年 ...

俄罗斯迟迟没有加入世界市场这个也是一个问题，中国当年老朱吃了那么多亏也还是要加入，现在看确实是时间不等人。 普京也不是没想过搞工业，每次都是大声宣布悄悄落下，经济结构实在是不好动，但是时间不在他们这一边，进入衰落期之后能有现在这个表现已经不错了。

前一阵看了一篇讨论俄罗斯军队特别是空降比改革的问题，俄罗斯精简兵力然后把多余的资金投入到强军的过程也是比较艰难，要不是马洛舍夫有普京做后台，保证空降兵不被大幅度裁剪，并且能补充最优秀的新兵，这次第一个出现在克里米亚的就不一定是45空降侦察团了。

catihg

这文章写得好啊！

老兵帅客

natasa 发表于 2014-3-19 21:33
俄罗斯迟迟没有加入世界市场这个也是一个问题，中国当年老朱吃了那么多亏也还是要加入，现在看确实是时间 ...

普京是没办法，在一个自由资本主义国家，哪怕这个自由资本主义是打折扣的也一样，化大力气硬搞工业是很难的，因为它在利润分析表上不好看。其本质原因在于商人利益的最佳选择不等于是国家利益的最佳选择，以俄国的资源状况，商人投资能源开发业是最合理的选择，虽然它对国家的长远利益并不利，普京再强势，不可能损害自己基本支持者的利益。

以这样的基本点，他对俄军的强化是没有长久意义的，因为只要经济下来了，军力就只能下来，没有别的选择。

natasa

老兵帅客 发表于 2014-3-20 11:00
普京是没办法，在一个自由资本主义国家，哪怕这个自由资本主义是打折扣的也一样，化大力气硬搞工业是很难 ...

俄军主要是精简兵员和充实一线兵力，而空降部队只是有普京做后台，砍部队砍不到他们头上，俄罗斯继续精简部队的呼声依然很高。08年打格鲁吉亚的时候，电台只配发到营，结果各个部队只能各自为战，有只部队差点就推到第比利斯的门户，要不是上面有人派军官联系上让他们撤回来，俄国在政治上就要被动了。

看山

看来车臣战争对俄军的战力强化作用还是很大的。居然欧洲到现在还完全不能做出军事上的对应措施。看来事还没完，东乌也是迟早的事。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-3-20 03:40
乌克兰应该向西班牙法庭求助，要求他们逮捕普京。

乌克兰中级以上的军官当年加入的都是苏联军队,和俄罗斯的同行多数是战友,很难想象乌克兰军队能有效地和俄罗斯作战.

当然,政客打嘴炮的战法例外.

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-3-20 03:40
乌克兰应该向西班牙法庭求助，要求他们逮捕普京。

西班牙还没修改法律呢?

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2014-3-20 09:34
坚决反对，我们已经有村长了！

还有支书!还有高干子弟也满月啦!

河蚌

老兵帅客 发表于 2014-3-20 09:36
俄罗斯的军力还能撑二十年吗？我看悬，普京做硬汉的基础是俄国有实力，但是那些核武器的维护很花钱的，一 ...

关键是普京最多也就能干20年，瘦死的骆驼比马大，他能当硬汉是因为俄罗斯够强，同时他本身也足够有威信（也是花了10年培养出来的），等他老去，俄罗斯至少10年别想找出一个如此强力的人物了。

猫元帅

本篇有我朝太祖的文风。

雪山下

老兵帅客 发表于 2014-3-20 02:38
看看这篇，再看看那个娘们的那篇，两个国家的命运就不难理解了。

三十年前的苏联，如果有普京这样的总统， ...

这娘们真恶心，应该把这两人的演讲放在人民日报和新浪头条，乌克兰人怎么会选出这样的人来，活该这种命。自作孽不可活。

南京老萝卜

河蚌 发表于 2014-3-20 11:46
关键是普京最多也就能干20年，瘦死的骆驼比马大，他能当硬汉是因为俄罗斯够强，同时他本身也足够有威信（ ...

这个和俄罗斯人的国民性格大概有关系。老毛子崇尚这种强势人物，也是俄罗斯被野心家叶利钦实在是败到底了，借助普金这种强人挺一把。如果叶利钦能上点路子，不是那么糟，普金说不定还混不出来。

俄罗斯虽说从蒙古人开始，基辅罗斯建国什么的，但是整个俄罗斯民族，似乎是从18、19世纪才开始在文明中闪耀的，像罗蒙诺索夫、门捷列夫、普希金等。它真正的文明史始于彼得大帝，按中国来算，已经到康熙年间了，至今也不过300多年而已。给我的感觉，俄罗斯好像整个民族没有一个长远的目标，或者缺乏向这个长远目标前进的民族共识。

所以，俄罗斯要是不提高工业水平，还是靠资源来撑经济，它的衰落是迟早的事。

但是，凭俄罗斯这个民族的性格，就算他衰落了，你要在他身上咬一口，估计还是挺费劲的。大概不会衰落到当年俺大清国的地步。

不懂中

老兵帅客 发表于 2014-3-20 09:36
俄罗斯的军力还能撑二十年吗？我看悬，普京做硬汉的基础是俄国有实力，但是那些核武器的维护很花钱的，一 ...

万一老美垮得更快呢？呵呵

雪个

老兵帅客 发表于 2014-3-19 10:38
看看这篇，再看看那个娘们的那篇，两个国家的命运就不难理解了。

三十年前的苏联，如果有普京这样的总统， ...

瓦解了也好，给中国提个醒。。。