冯时研究员的一个讲座。

猫元帅

! h2 U, A0 ?4 ~6 C
9 g7 @# D4 I6 U: z* O! J- Z大家可以听一听参考一下。
3 l5 S/ o4 r5 Y' L. X( }
  z; K7 M/ e. p! q( d# Z* L% O/ c# C后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。


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0 h9 ?2 @& [" R) h) Y

田做

不错，挺好的，有别的链接吗？

猫元帅

田做 发表于 2014-1-29 23:30
不错，挺好的，有别的链接吗？

网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

得大自在

河南濮阳这古墓中国影响很大的，
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的

猫元帅

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
3 n3 P2 a. U7 j6 V2 O  w" Z我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

+ a$ @; \1 V) ?2 m, ]6 D还有大兴安岭大火。火车爆炸。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
) |3 d0 Y5 C: Y( K$ [还有大兴安岭大火。火车爆炸。

你又调皮了。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
2 P/ H) Q; g/ T* t2 [, M) }你又调皮了。

不调皮的说。
" ~6 P* Q6 G) k" X. c+ ]1 h
# V1 D" f. D" ?# Z这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32
不调皮的说。

4 X/ m6 M! y/ r0 Z8 @' u这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

/ @1 E/ Z; v( D- b一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。

5 I3 H$ O4 _5 W% P至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。

0 |& W! ?  F- G( h( d4 u+ N5 E另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。

兜胖胖

看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
& R, u. R, D9 h看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

; m. P7 p8 D, D% X  ?9 g+ |# L0 _所以说可以参考。

6 L8 M) _3 y* D& A3 D; K至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。

ccqi

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
6 h- I; s& @2 c; J3 y$ s7 |2 J; Z河南濮阳这古墓中国影响很大的，
2 c% ~3 F- `- @# {" `我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

这是从何说起呀

得大自在

ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
2 T, X& L/ ~: ~7 L! T4 h这是从何说起呀

* }, w  y( y* r有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一
4 w! X9 x! U6 O  _: o% X5 Y1 K
! n' R6 C, L0 K' O- w& s) v祖坟被挖了,后代受影响

将进酒

有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了

弦音舸醉

传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。

田做

猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
9 w$ r) ]+ O' S, A8 d网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

3 a, C; c4 a% p3 _% T好的，多谢~

方解石

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
# V: Z, P" {$ Q4 E看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

; h% n; a. ]; ~4 W& X0 G- Y他这种理论还是很有道理的。

2 F9 R9 {  w, n/ G% w# F您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。

! H& K" B1 g3 P1 f/ K举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。
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冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。
' ~9 Q7 o0 c# S$ W! e7 M
周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。
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猪头大将

冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。

猫元帅

方解石 发表于 2014-4-1 21:05
& H0 A' C% {9 f4 ]他这种理论还是很有道理的。

您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

5 C% m* a: g2 I; }  |# r: ], `正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。

jerf71

看了，也听了，还是不懂ing。