冯时研究员的一个讲座。

猫元帅

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大家可以听一听参考一下。
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) Q' i8 s3 X1 r$ q' B! C- Z8 {后面的提问比较一般，不是冯时本专业的东西挺听就行了。不过有的还有点道理。
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; O- F0 J) ^3 {0 s$ S

田做

不错，挺好的，有别的链接吗？

猫元帅

田做 发表于 2014-1-29 23:30
( W7 b$ q8 M3 u5 ]+ L3 t不错，挺好的，有别的链接吗？

# _3 R  |( D  R- k5 Z: `5 p) o8 c7 h网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

得大自在

河南濮阳这古墓中国影响很大的，
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学潮。他认为是有关联的

猫元帅

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
河南濮阳这古墓中国影响很大的，
5 h* ?3 V; ?. h9 x7 @$ i# @3 _" p我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

1 j6 N4 w* ~3 I' C+ R& Y8 z还有大兴安岭大火。火车爆炸。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 12:47
还有大兴安岭大火。火车爆炸。

, \! O5 T3 f" d7 T/ w( u+ o9 P你又调皮了。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 13:25
$ I+ k, R7 g# k* |# N你又调皮了。

不调皮的说。
. @0 ~$ w+ S2 i# E% f, k, ?; q
0 ]5 `& k% d1 j( `  ~# }  Z这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。

天狼星

猫元帅 发表于 2014-1-30 13:32
9 o. }- H; M+ h! A不调皮的说。
& m( D1 L! b# b# c; `3 r
2 P- y( K" Q. ~; x' o这个古墓和上古传说的吻合度确实太高了。另外张家口的一个黄帝墓也有点意思。 ...

一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环境小气候都是虚的吗，如何解释。

猫元帅

天狼星 发表于 2014-1-30 14:08
2 e& Z! i  R" x% a2 t; {一搜“龙虎蚌塑”，出来一堆质疑其造假的文章。这就不说了，发掘此墓跟学潮爆发能有什么关系啊？敢情大环 ...

* g& R1 K) {; F1 k' j看了一些质疑文章，可以说都没有什么特别过硬的证据。总体来说和质疑曹操墓的方式差不多。实话实说，当时考古人员的水平，我认为很难造假。
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# E5 ^7 Q. y+ l  O$ d# M至于是 一般巫师还是氏族首领。这个主要与对当时文化现象和政治形态的认定有关。比如巫师的社会地位问题。宗教首领与世俗首领的关系问题。但是目前的考古和历史研究，认为用以前的萨满来概括原始宗教和草原宗教太粗糙了。可以预见关于这方面的研究还会深入。
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另外，一般来说，随葬品越多越贵重，墓主人就越高贵。越少就 越贫贱。但是西水坡这个墓很特别，他的随葬品说多不多说少不少。而且，按照冯时的解释，确实能对上号。

兜胖胖

看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入手”，这就有点夸大了

猫元帅

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
4 n: u, E4 `. F" M+ q看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

6 l- C" @  H  i: w& Z" H所以说可以参考。

至于传统哲学的源起，各家有各家的说法。从天文学来说也是一种，而且确实很古老。起码早于儒家和道家。

ccqi

水狸 发表于 2014-1-30 11:54
) {$ W, x) H6 Z2 r8 s0 t/ E河南濮阳这古墓中国影响很大的，
我看过一北大的考古学家略谈过，发掘该墓后， 先是87年学潮，接着是89年学 ...

这是从何说起呀

得大自在

ccqi 发表于 2014-1-30 19:36
/ t( _6 M$ D- x4 M+ u' @3 C/ r这是从何说起呀

有考古学家认为那是三皇五帝之一, 中华的始祖之一

2 ?; P# A) X) {% G% f祖坟被挖了,后代受影响

将进酒

有意思，看不少搜来的骂李学勤造假这个龙的文章，那思路文风真是太眼熟了

弦音舸醉

传统医学就是建立在这样的时空观基础上的实践科学。

田做

猫元帅 发表于 2014-1-30 09:13
. H# x! e( [8 Y$ j- J; Y1 u网上就找到这两个。推荐看他写的《中国天文考古学》。

: ]5 o6 h* |* T( h: z" \3 z好的，多谢~

方解石

兜胖胖 发表于 2014-1-30 17:24
看了一半，把天文夸的太过了，说自然崇拜是一些初始观念的起源我赞同，但是“了解传统哲学必须要从天文学入 ...

3 i+ C* T8 \  p$ c, i他这种理论还是很有道理的。
; A/ y* k" P5 c" s& k
3 }7 }+ u8 z5 p$ b2 w您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化，跟周易六十四卦比较下，什么感觉？其实上古很多概念具内在的一体性。我们现在人疏远了那些文化，不能否认当年的人就不看重那些文化。

举个例子，我姥爷八十多了，他认识的野草比我多，以及很清楚那些草的用途。我好歹也是个学生物的。
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" ], {7 r+ A! T1 H( P2 F/ M/ J1 D冯时的某些话不是夸张，上古人看重天文，普通人所知道的天文知识，比我们今天要多许多。天文一个很大的用途是确立农时，而农时是农耕民族必须掌握的。对农耕技术早熟的中国人来说，很早就要去研习天文方面的知识，是很有必要的。在这种传统的认识下，慢慢对整个族裔的文化观念和传统产生影响是必然的。所以研究上古对天文的概念是不可缺少的。
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周的始祖，契，是农耕方面的高手，想必也是谙熟天文。文王仰观天象，创立六十四卦，这种传说就暗示了，最早的天文学知识和文化方面的关系。
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猪头大将

冯老师的嗓音也很有特点啊，很有磁性，可以当播音员了。

猫元帅

方解石 发表于 2014-4-1 21:05
) }# h4 t2 h9 d* o, Q' T1 ^- `! ?6 t; M他这种理论还是很有道理的。
7 S$ b* c0 H1 @, B' t3 g
您要是去看看传统的中国占星术——紫微斗数，里面的那些反馈出来的传统文化 ...

# g% K( n/ s* D  a" z4 l* O4 s正如风水堪舆本来是选择居室避免自然侵害的理论，后来才参杂了其他的东西。但是不能以迷信为由一棒子打倒。还比如，古代草原民族传统不能在阴天用金属器皿接触河水，实际上也是古人避免雷电的反映。我们现在对那时的很多东西都忘记了其本源，应该做的不是嘲笑古人，而是要仔细研究才对。

jerf71

看了，也听了，还是不懂ing。