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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ) ^8 j5 y( t0 R7 m
    0 [; P" R; q7 n有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ! Y5 r* o8 l3 s  a( y! A, P' A6 Z( c; N
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。, s( e; i1 |* H7 X  @$ o5 T

    ( q# a: d5 f" U6 k) _2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    / J+ a2 F$ o( Z1 c& V! V首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。" d0 y' ]3 j+ P- q. R, J8 D
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    / W) ?% u4 M# x' ^0 e1 a最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。: p/ s3 Q) v  n4 O& v0 S$ i7 R5 c! K
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。$ v. t, ^- U, n  _0 f8 L7 _
    / Q$ w+ G: V4 h0 x2 ?; X
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    + z7 w- ^6 l2 T第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。0 R7 `0 f9 n5 E& h, S2 A9 ^+ X
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    3 t& z0 o$ A) D7 R3 c第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    ; s; L: J4 ]4 k8 ~5 t第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。& k3 T8 i4 N6 [: d0 L6 \  j2 l
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。; ^: E! Q$ ?. e4 c
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ) b- Y& a/ w6 [" b4 k+ B3 v4 o9 Z1 p" |7 q2 b7 H  f
    4)        八路军的歼敌人数。
    " \/ z% ?9 f" [6 A5 ?; K4 q( {我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ) m  y# o% v6 t/ o$ G% f【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。2 E, d6 O+ d4 m# n! }
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。- N: P$ g- N  U: {" p7 o% o& j
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
      x2 l7 J( K; o3 q+ j旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    & i  m4 g6 }2 G这个有几个事情。7 w# W- X8 K* e$ H
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。* i/ E, H0 x( O. z" q
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    : z( l. i# E* U1 ^3 F你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 % u# _; ]0 H0 e9 C' p4 u% a
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    - S# S. p9 O) {$ Y9 M
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 4 D2 W* c6 J2 p2 c5 e
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    % S# [# }6 N7 n
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ! F8 }4 t: f% N5 J0 V8 bP335:
    " @* O' ~  N, B0 z; ], h. m8 ?
    " a/ P1 {1 V: w4 g5 i6 g《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    # f: f' l4 n' E  N2 c1 W
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    2 v$ X. G8 n% O没有过早,该打的仗都打了

    . o0 |2 q: E3 f+ H8 i5 @我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 2 {* a; o- L. g8 [7 i) M" q6 s
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:1 j$ \$ Z8 x( x% l1 Z
    P335:
    9 l3 t, t" J+ l8 V3 X' x
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 % V3 v! H( \( u& M
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ) k& p* b9 b* d' _+ N那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 09:21
  • 签到天数: 3215 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 j# a2 R. S: S. y他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    $ Y7 T9 ^1 D, e1 Y3 S8 ~  b- [
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    4 B) E7 h' C1 D9 R, d! |这个人是个风云人物呀。! m7 G$ j" N; j5 O& l
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。& j; ^+ h8 N, j9 e
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    , t( @+ l6 Q6 ?' V1 |. F李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    . U& z2 C9 `& [' R) V! _这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
      {. w! ?$ j) B
    9 _' a3 s- M+ I4 K! Q  g0 ^) n  d左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    , ]; E$ z0 C" F3 M4 g* j7 z. B这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    9 Y0 j: S% W$ p9 P: }9 u2 }8 B# v5 z4 O
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ; l7 v) F9 o+ J2 I) r

    ) M! B& }- \/ |3 i; M8 V$ H8 K8 _! Y
    0 z/ l: h/ g& g; d0 {" R英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    + X1 p: M& u" \1 {这段没看明白:
    9 e% ~8 t" [; d6 p/ x- p0 K  X2 L, q/ p# `7 W/ e* i6 d- i2 A& n
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    / o1 ]* h, Z4 F2 G- w5 `$ C1 G1 V可以这么理解。# {: X7 j, F9 c' l7 ?1 o
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    2 h; ]) K% ]8 s; l李云龙?
    7 l% J- y8 c4 }5 B$ l
    李云龙也没他猛吧?!!
    1 z; E. p1 R, |) Q+ n9 m那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。5 _9 M  s" o8 I9 {/ ]3 N2 \; M
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 " v# ]: V8 J; H; [
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ; H7 O& Y) G2 G
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 9 d7 \/ d# i( B( \' H# G8 @
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ! {+ `! X, D% d; A, h/ L看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ! @# z2 r8 e! W3 X. K1 a1 M
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    5 D7 |7 V2 i+ s% ^. t
    你是不是回错地方了?
    % H0 q) h' E; \: N! a肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。4 {1 H/ Y2 ~1 b* c
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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