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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 ! l  |0 I! Y! f, N, l
    & X+ o6 X3 {7 |, _1 L+ J4 ~; j
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料9 I$ d0 n: Z' t! Y& ^

      q  |* U% y2 ~+ P) e1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。( d: u* G' q! f. {0 U
    $ u) D8 n  e- a: D  J# d
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?# f' i& V# ~( [! I! U
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    - E/ l" A3 h% p) q$ q其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    3 z, t- e3 W9 v& x# Q+ |5 f% H- c4 }最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    . j, U9 @7 c6 O以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    * U" U1 a; j6 t0 h; \
    . v8 T2 i& X( c8 m; O1 e6 }/ H$ j3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    - a/ |/ S  y( j' ?% [# s: L第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    # R. y8 |) N) `" ?第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    5 r; t: x  q% M3 d% L第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    0 h+ m1 j- R$ _& ~第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    % d* W* I4 B* G2 [那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    2 ~7 j8 L! _7 g9 w. O/ _. H第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。( a; i  p. a8 i; V8 a" U

    4 Q5 k. m8 X3 `  f4)        八路军的歼敌人数。5 O* O3 V! I3 U: k+ S$ I
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    + ]$ F+ D1 b7 Q$ e【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。' [- P6 H( D! n2 }. a1 A
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    + L% m( f8 e9 b! D旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。  [* C+ B3 L) o2 J3 U
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
      ?+ I, j( X4 B" f这个有几个事情。
    8 V* X! f  H) k2 p4 g% V8 W9 \9 Z1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    + E* f4 \/ V4 ]# s! ^8 J2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    / |0 _- J  @7 z8 l- H0 u
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    , W! [1 r+ q" U$ r2 j- H2 s你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    8 F: d# y. p: l: W7 u没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 7 `5 m  P& q4 T* j2 _
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    * \; C; r( t0 c5 n. f6 g) _
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:: o2 ]' ~1 d) d- Q1 g/ g) l
    P335:
    2 I3 C. O  |. `& b. a4 r
    2 H) q+ e- {8 y* ?《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    1 @% o7 f& z5 t# Y0 J/ A. }
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ! W; g2 d. N6 C% z  Y/ L8 w
    没有过早,该打的仗都打了
    / q, B9 g6 d( G: g, i
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    # }: N6 y# \1 G' H* K关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:% r2 Q: D$ z* {1 T( J! S: l
    P335:
    7 D: D: o# ]  r  N7 s0 j) c
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    6 d* I/ G. J! e他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , }3 z' p+ `# J, s. k2 [5 Y+ n1 C
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 02:17
  • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 s, V9 x. V: `1 O, j
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - L6 Q8 @! g) G0 ~2 t0 ?5 @摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 % ~: O2 E# n  Y
    这个人是个风云人物呀。) {) E5 E6 o  i7 G
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。9 H) \% \5 E6 {3 L
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    - q5 A9 b8 y/ c李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 & e% J& M2 u0 Z" k7 y4 I% m+ `
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 k7 g. r2 q6 v5 S+ v3 _: V9 V. q' X0 B8 _9 C8 c( X" o. ~& E( R' Z
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    0 \; j. l) U( x3 C# c. @
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ' z" {4 i( J3 |, g' ^8 t: H& U6 I6 f
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 % D+ D# j) k- p; u" u
    , m& ~( V; p0 O# P

    : M9 U' Q! l& R! l) v英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 7 N3 ?' R5 E8 A0 b' g1 [/ U' b
    这段没看明白:
      Z+ d+ n/ {& F8 _) q& A$ q$ I7 D6 e  e1 O6 H
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    3 |: [( t/ l1 \7 N+ u! ^
    可以这么理解。
    ( L% W& |" b- p$ \  X左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    # `8 \6 m2 Q# H/ A2 ^李云龙?
    " j9 G% {  U9 S4 [  M1 M: F0 y, H
    李云龙也没他猛吧?!!
    / C0 L" W4 M" z; v  S6 ?那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    # K: t* [  B' V2 }李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 j1 b# ]+ `" p7 G
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    : K; W# S6 p5 F7 W
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 # M1 z9 ~! F0 F2 n- N% s3 P
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    7 l* T& I2 j( l8 \5 @& Y
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ( p. E; \4 r% ^6 u$ Q看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    ( P" j2 i/ L" {3 |* A你是不是回错地方了?
    * o; k6 M: Z" s0 W" C+ {# E肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    5 S# t. H/ J' c0 ^2 F4 [我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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