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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 % p* p; _$ J* y+ ~9 {' ~
    8 c8 P" m: Z5 [3 u2 e  l
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    ( H! M/ G. g7 |* [4 u9 u  O2 a& N- _5 d8 @
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。! p, W( G# G% T! }5 }: v( |
    ( u' t, P" \5 z7 O4 ?4 S0 h* l
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?# {2 f! y- }) R& y4 r
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    / @0 J! P3 b; x% j7 ]其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
      M  p( ]6 d3 i4 u; ~最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ! o' g/ g/ G) I, ]6 y% V以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。% [+ H$ C5 p$ L5 j6 c) [3 B
    1 W. q6 y; m, b, C
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。' R! R0 e" G# Q
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。6 U; |4 `6 C. Q8 @
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ! {& N3 U& U! j: }( b; z第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    9 ]7 s2 w( k0 V- H第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。" P/ z/ R+ ]( m9 i$ w5 f4 \
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。6 v: G6 w% _# B* v7 Y
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    " P' i' f; w' E$ S& p- B: @& v+ _8 Z$ j
    4)        八路军的歼敌人数。
    % {  s* ~( G( T我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    9 \6 ?! t  i9 \6 h% i9 ]【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    / K* n/ Z( O  Z- ~- h' g5 ]但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    7 W) t/ Q5 `0 t# s旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。  L* `+ h  F. y/ |. X3 M( ^& q: a
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 , @2 z/ T; U2 z; l" k
    这个有几个事情。: G8 S' S( L. v9 H
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    9 |+ x% n5 ]# }# E2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    2 l/ w2 C* c2 S( y! u( E
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 / t8 d3 S1 `1 i: V. a
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    * U9 O9 v' Y% p1 B
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 3 g1 [3 |3 C* I, O/ v
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    6 o/ ~- D+ I0 N. {( y关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    1 k6 q! k& T: T/ E( o( v7 ]4 W5 nP335:8 Q9 Y: S; o8 ?' C0 K$ X& r' n. e
    % C8 w  @' m7 M8 q* l- a
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    & K5 \7 Y5 C! i) E  k
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 # m$ X1 H7 {$ {0 e+ o
    没有过早,该打的仗都打了

    6 t/ G; F0 B- ~" w我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 1 r2 T. h' a* @/ b
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:5 d: F$ h5 m- R3 z
    P335:

    9 v% S9 o! F) n* {他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 # D: y$ M6 {! j: ^0 Y+ _; k
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    6 n3 Y8 i9 F+ k- U) y0 u8 c
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 : S6 j# T# d  _7 Z0 u
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    $ n% h2 G( N' N
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 - W& P) e7 V7 I
    这个人是个风云人物呀。
    ! j9 ?6 A2 F3 A+ `6 i& M  P# v6 C辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。* U# ^# U! h9 i- X
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    2 l6 G3 V& B" F# e3 |: a
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 5 x) D3 ?5 g$ \2 p, L4 t  n
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    4 {" o7 i4 @: [: e, C. u  v
    : w" [6 o9 O2 L左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    & ?* V4 l0 P! w" v; a) \
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    : G$ u) H6 j% |# W: X; L
    7 q( |; H3 B" \2 }. e/ i
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 : |& c* ~5 j, v1 s9 z
    % \; H% V- g4 ?
    ; k( Q' q( v6 b0 f
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 2 V4 V) d: ?6 C
    这段没看明白:4 s' c  _3 R. w1 V( @. `& z
    8 z& p, A+ {" `7 {
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ! g$ ?2 _/ Y) x! p, H( y
    可以这么理解。6 M( Z1 @( }+ q( T' d3 P- P/ y
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 , F% U" y7 f1 Z- i
    李云龙?
    / M$ t. R( }; n$ V# a! B2 w; t$ M$ @
    李云龙也没他猛吧?!!1 S* x, t$ }, O( W$ i" D
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。+ P/ W2 ~& r3 l( b
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    / r& I2 j1 T- {# A他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    * c' s/ t& Z1 }# [' Q9 N) g
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 & y4 q9 ^2 \: L' m  c
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    + j" @- o+ H5 M1 B: D: P# `
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    : ]% Y' ^, }4 Q看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ! C) i% R8 l3 ~! y) `0 A
    你是不是回错地方了?
    5 l9 H3 S( J- |# Z$ ?: Q* |肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    % G% h' i8 K& ^- C( W* q我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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