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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    3 V! P! V3 h: I6 V' _6 ^7 e, D$ J) ^1 _* I0 `$ `% r" K
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料8 ^2 d- }! ~. I8 \0 z. \
    % k0 B' S3 Q) {
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。4 C- x8 ?! @9 |2 k( f9 S

    ( i9 E2 k! Q( e2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ( c9 F# W1 `0 c+ R3 j, z首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    : B6 i0 N7 {& L$ V7 J" s其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    # K" Q5 l. ?8 {- Y: [最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    / \. W( C/ ~# s. k以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。9 q0 t& `' g' t6 D% Z
    + \+ m6 F, h3 Y# K, x
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。5 j# r- {. i7 o# Y: `
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。9 _& L: a* @" I
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。2 K/ [* T2 w. x7 y! n- }7 y. l& j+ f
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    % v. d# g' `; A& Y$ D第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。- Z. k* s2 n' g. ?# \' t! m
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    % Q) D  \! h* {第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    9 b- s3 e. f" Z& g& J# |1 n& B  m/ H8 a1 ^' c2 a# ~$ P% n
    4)        八路军的歼敌人数。$ A. u- R) T8 h+ L  m8 \" I; ^
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    * |0 U5 j: n' k3 M  ^. L【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    " E( M8 `; v" E: p9 Z5 F但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。8 Q* e) S  {" P2 V; m
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    % j* Y) [# V* p( A* [  i# Z. L9 V旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 . Q8 V- }5 a( U) D& t
    这个有几个事情。7 [" F! C+ U: l' i. n
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。+ m4 N) w, p( B
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ( |( y+ G2 Z" U" E# ~你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 + j% J2 l6 I- ^4 o! t. y
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    / _) W* ~' a# L( B* @- P没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 1 ]8 P( @  T: @. K9 k# X
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    ; O5 Y4 ^9 L( x# T( t! t7 {
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:7 `( t1 j% Y' E' y
    P335:0 b( i2 s9 ~9 R- ^. r/ x& d$ U
    & A, Z2 A* z2 z) v3 _
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    3 ]( ], z1 I  @0 @; G& H* K7 R( [7 d
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    0 k+ W2 j0 M7 Q1 x; t- H# _没有过早,该打的仗都打了

    . s3 c" M" u% e" ]4 |我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 - _8 ^7 X! H, P' d/ ~( Y
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ; i6 ~+ I3 m: O: mP335:
    0 ]6 n2 [( U+ f) ~2 Z6 A4 k2 R+ w" O
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      @! }" j' M: C2 Y他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ( L4 w" F$ P6 C2 L
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ; c# @( o2 R9 V% c他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    " H4 b  k" g$ e, ~3 n: r) n; b
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ) X% O0 f; [9 h4 s0 _
    这个人是个风云人物呀。  i: ~' E4 T3 ^7 c3 o# w( A
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    & U4 }% d  d; ^+ u一个能打仗有大功的粗人 ...
    ; c/ g3 a9 B$ }
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 # U* h& k1 r. j0 W! D
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。/ B! U8 B; F6 Z! C4 n+ U/ p

    4 T+ l* p# n  n5 W- o$ a左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    ( n! F' ~  j' z, @4 n8 x这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    , p, b7 @6 \1 K, J! T% P" q! _# J1 Z
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 $ [8 c. W  H9 r9 I- _1 z+ q' c& j

    . ^3 `0 T1 r4 u, i9 E
    - y$ t' ~! w0 ]  M: h8 r英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 . n: W% z- I  a0 }& k
    这段没看明白:
    ) D2 h  E* P0 |4 O$ |
    7 q% [- k0 B$ z+ F' A都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    9 a3 o* ~! o" a- Y2 E- j* ~* ]1 f" o可以这么理解。5 k; L8 N, C4 F! n4 o$ k4 t$ [' S6 G
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 1 I0 i# h3 Y( ~: n
    李云龙?
    ! I% m. F1 l: a% N! }2 q8 H
    李云龙也没他猛吧?!!
    0 L  a, N( Z1 v! L$ w% w* i那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    0 ]( c& v* M" P) b+ {0 ?李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ; `! v6 K3 y- m! V" D
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % F1 I; [' x4 n- S, x3 H  t5 }: f: q! G八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ! [  ~! W- [3 c1 h八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    2 _) s  y# Z8 v+ n* \
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    7 ?2 }2 o- F# ]  n  L看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    $ S- v$ P! k. i8 D7 v你是不是回错地方了?" _' E% r" ~, m- `. j+ y# n
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    + n/ d* A5 V/ j9 z/ Z/ s! z我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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