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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 6 K0 c$ s3 l' R) v

    / d1 I: h9 l: ?/ L# g. @有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    , k' T1 F3 l) j
    ; d( M; j& d( B! Z1 Q1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。3 S2 q6 C( ^9 {0 z
    0 i$ M6 U( R" G" w  @3 f
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    6 o9 [2 ^3 K- c: ~首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。# D0 a. Y8 b! m3 {/ z) E3 E
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
      ~6 n5 Z8 _4 d3 J0 e最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ) n; ~' J1 P! @以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。8 {0 K, B) \3 N  X! q

    , s* y' v9 C8 y- n3)        再谈一下日军此战的一些情况。
      p: L" H. s. @9 S第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    . ~( v6 A7 p0 A/ r: X0 }第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。# W# }/ r  ^8 R( B1 j! ~$ }* n& D
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    " o* T  U" X" Z+ Y; H7 M第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    : z0 P) M/ t0 V8 d0 A; ~那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。/ @% {" l. P. q- m8 d8 ]; Y  f3 L+ n( }
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    ! u! q' m# F+ |5 }' o% h& \1 a+ i
    ; V2 G2 j0 \6 Y5 t% ?4 a5 W4 g* o4)        八路军的歼敌人数。8 `" o; M( {4 ^8 Y) i- d7 L( e* l  t# F
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。* u7 v3 ?% t2 A# D' n" C
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。% j% y5 f0 {7 h7 n& z2 e( b( @
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    . {' P: \3 v6 t2 b% d& D- I旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    3 U- S; I7 p  J3 H, W旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    9 a  H3 d4 E8 g/ R( s% J% K4 N% e这个有几个事情。
    6 @  t2 {- p3 f7 h! q1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    # M4 F& F8 [: ]6 U2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    # s" g2 L$ p* D6 ]$ |4 F! L你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 9 H, [  U# F8 g( C9 \* ?1 x
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    . _. C$ R7 {5 R9 Y0 M; V9 S$ ~没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    + ^' d* t+ {. ^7 W; ~, b/ l. q这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    1 v+ ^8 v4 g5 [2 ^# n
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:$ X; V) n- w* ]
    P335:- x# m# }. J/ p# f+ v. X
    , P, w0 o9 K( K9 N5 V. Y$ U2 s
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html6 `: J: U& D4 w
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ) ^2 [, H# Y% i9 L4 C7 a没有过早,该打的仗都打了
    & k( X. u0 V6 S# P9 r
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 7 A: c% j/ p, e0 R5 u7 Z- z. S
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:! @  K/ n3 T* d3 q) ~
    P335:

    : c/ S$ P( x0 f5 `  K他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 # U* c1 |2 `% O6 F5 ^1 o
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    + P+ ]3 o* |7 n" H1 L& U  O
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 3150 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ' F, ]# j; U9 m8 @" b0 B; p他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 C% `! J+ z! f- x$ W6 f8 \摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    & R8 B9 x2 e  s7 W9 W4 c这个人是个风云人物呀。
    ( y5 `& [, @$ ^, I: o3 b4 }7 O辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。! E! o0 ?' z* |* _8 N
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    ; f5 @, D& N0 s9 b3 }9 ]0 I
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 % ^3 I  Z* G7 d) m- M$ |
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。3 L* W. `  r5 {9 @! M8 K
    4 n& x# _) g$ a' e# |. I
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

      x& |" {. x7 o" O' T这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    # U. A( [/ ]9 h2 `+ ]
    # V" S( W" ^$ b: L4 C
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 $ P/ X  Q* J* h5 g, q  A
    , R) j: }% n& W- p3 Z2 |
    % W: F* [9 c" x( j/ O1 P+ Z
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    . G/ s" e" Z  ^1 s% z# \这段没看明白:
    ( T7 I* @) y1 u! G4 b8 b
    ' ]2 O; [9 u' A: W都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    : I3 i$ o6 t- n. e: G6 `可以这么理解。1 q- a" T4 u! I- ]; H# {; x
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    9 |+ G! A* l: y# z( f李云龙?
    : e  ^  l! f" M9 k* {. T
    李云龙也没他猛吧?!!; I; [2 O( a4 P" w: q
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。7 d% M3 \% U. b: l* s0 n
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + j( I5 r7 w, D, J他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & x7 Q, O! q* D3 m八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 $ ~5 z1 ?! `5 \0 ?
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    & n: L6 z5 m  r: l# N. g
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( p- U3 u2 f2 v( R9 @. D& ]4 {
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    " P$ u* ^& x, _! ]. O" j0 U
    你是不是回错地方了?
    : b4 W* i  ~( y& F+ R肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    6 L0 S: E$ {: u我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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