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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑   d' ^5 U' k& h0 n  v0 q* B; f& F
    ) n9 }5 N& J4 Q" j+ I1 h+ r. Z( m
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料- ?" L9 i8 h8 x8 U* ?: Z

    , q3 O$ _, M6 f7 n  X% e6 A7 c1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    / U/ w0 j' G  q
    - _" g- D+ I  E# D$ N! }2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?3 H8 I, `( r6 B( s" A' w/ D' @; n# n* w4 m: [
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    ) K0 r! Q9 ?! ~其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。. c2 C; y4 H* N. F: j2 S& F( d$ Z
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。/ H. U3 ?& K/ W3 }) A$ B. h
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ' e, U, w/ X7 I$ P2 F/ M- H" c. w0 Z
    5 N: c) ^) I0 ?3)        再谈一下日军此战的一些情况。: h) p+ @' D( M9 _; U/ H) M+ W9 t
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    7 W5 n1 m( d% t* l8 U第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。6 p) `2 t: v* |7 J  ^! z- R7 i
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。, i. a5 R' N% F6 q/ u# L* M3 a
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。) L/ y2 F) [2 k) Z& T: r
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。. k/ o- R# T' l9 e8 j0 j& j) N5 P* F
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。, b% h" A" J; o, L7 u7 W
    0 A) n% j* f  r1 @; T# D& b
    4)        八路军的歼敌人数。
    8 i+ G, ?( P) w8 O4 I8 W我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    3 g0 G3 I8 A. \3 e: |- w$ V1 y【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    - F9 ~  H* L2 A1 N但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。7 v6 ?2 _. \+ o$ c7 J, W, F4 P+ r& R1 a
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。+ Y6 J; b/ n3 f  S* F6 n8 K+ {7 t; H
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    " ~) K2 j! e* y5 _4 |7 u$ I这个有几个事情。  F& e. V! t& u. X- |# v* u) r( L
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。" b$ r% f' v1 e3 ?3 Q/ _, Q+ h
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    4 m& I$ |& ^$ t, `2 P* Y5 T你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    8 ]  F1 w5 P  y你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    : h1 ^7 f1 M7 O# k2 ~没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    * P6 o  r. O8 [4 z9 _# M9 a/ D这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    0 k: K" |! s  c0 l, s$ {
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    . Q7 r9 R/ E- ]/ S1 iP335:' Q# N- [5 M9 a' B. n

    / L* W: B2 t/ G0 g' C. q《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html5 K' m7 m. Y2 s0 I
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ) A8 O& A" {3 s. ?! J没有过早,该打的仗都打了

    7 F  [/ X" k! o0 g, W3 n) X我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    % Q8 y. h& L8 D( i关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    7 C' R+ g* z% ~3 j( y2 eP335:
    7 f8 Q' o4 ~& Z; B: }1 s
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 . E( U& H9 z% s7 ~5 c7 [
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % t. M& U7 I! I' u那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3098 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    " Y5 O1 J4 ]. O9 Q7 G: x. g! W他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    2 s' s1 V+ I8 J6 [9 b0 H摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 9 E$ U$ Y4 A8 q$ o8 C4 P+ j
    这个人是个风云人物呀。
    # a$ D9 G, P1 P辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。! T$ f# i1 |) j
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    4 ~/ ~& W# V# Z) `李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 2 E0 a; F3 b6 x  j
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。( n7 }  n) }3 J0 @' C; I
      b( z- F- _8 B$ o  U
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    : h/ @# a7 X! X这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ( S% _1 h4 r3 h+ v( V" ]6 p  T  h4 q; }& x
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    7 [2 x: [& @. D% S3 \$ U5 `: F
    8 B* r, G& O5 G+ I* z9 C; ~ 3 x: F) Z) U. l  _3 |2 N! ~
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ) L: U  I6 ~9 s' F8 |1 A这段没看明白:
    , Z8 f. v3 F1 G$ y0 s' @0 |6 i  |% [5 Y; |/ N1 [# m
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    $ ^$ J( v( V2 g5 H$ [7 k可以这么理解。' ]+ v2 A- u; N8 D! Y: b+ x
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 - T5 [; `6 W* t+ w0 [
    李云龙?

    ( p! A) G% z$ G5 Y& C/ Z8 g( ]李云龙也没他猛吧?!!; _0 ], s; n4 f6 U( k2 e1 L6 `7 W
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。( ?; X% w3 |- C) _% X
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 * x$ J$ W8 i- R$ k
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ( c: v% {4 j  n* b八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    4 `" F  ^# Q. G$ @+ d* k& h2 C八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ' _+ y3 \2 P  S, t9 V看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( d" O/ n7 U. c6 T' L
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    7 \6 Z9 k: q: v
    你是不是回错地方了?& F' M2 c2 i! `& n
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。3 t3 z  @/ `# c4 T( R/ d+ J/ I
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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