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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    4 w# Q: }! h& J: D6 i% _( |5 W* k7 o& y" }. [- a
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料, @8 ~2 d0 C, y- r* P
    ( Z8 N3 J; |' i/ Q' ]* E
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    5 j/ {; j9 b& P2 M7 U) O1 U
    ) C4 k" q8 J5 x$ O2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    : I  }: }2 r% D6 ]* x( {7 {首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 v8 m& `, r/ n9 F
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。( `& l* u! m- x
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。6 Y  {5 [. k, w
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    & |* Y: P0 _, D! ]% l' A2 [5 J  l4 q
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。  u7 h: T3 K+ Y% @2 E; [
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    2 g; m' t! y8 J) o( t第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。" d( z% I. B$ m+ q, E! I
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    , o" Q' }% x: E! z* A2 F第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。, b! n. g* D! x
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    - Q6 q; ~/ j6 `4 Y7 w' g( k第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。: j( c& S) X; P- m- Y) l0 _, T! e

    : _2 L! ]8 [& E  K' Q, y4)        八路军的歼敌人数。
    ' ^) h9 S/ s/ [) T) W$ p6 [我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。* k2 f1 C1 v. z5 I, r! o
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    , R4 h" y, d/ ?" j- g& O3 f但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    - C. U; [4 i# D) d! r旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    8 ?/ q5 F2 \0 ~; D$ ]旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 1 X* s) B/ W0 G3 B3 G
    这个有几个事情。" z  b$ D6 l7 v- \' y) \
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    4 {- H% d! c3 X; J2 j8 W3 a8 S2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    + e# L: s+ i4 B- M, c, u$ x
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    * N. ]$ P9 Z& I, C2 a2 ?1 ]你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    3 z8 ?7 ?0 `" i8 k/ a
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 P+ m9 @7 u6 x) X$ V这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    8 ~$ e/ l' k% K5 D% }2 `# y
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:: G0 [" ?6 k5 W
    P335:
    2 Z: }2 U6 d$ ~& W+ F6 T6 \  ^% B  q* O9 `1 M6 G
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    - s9 W  s8 o, w% |5 k
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 " t1 ^" C; }3 e! h' A
    没有过早,该打的仗都打了
    % }" z) a6 c! u/ t; ~
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    # g! S3 P/ P+ r( X; V关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    " i/ K/ h! m6 u0 d5 OP335:

    6 E; U8 i+ k5 f3 z# @/ r他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 : |& B; |+ h- U0 K5 ?$ U
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    3 C0 e! U/ L( _4 p那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 14:04
  • 签到天数: 3058 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    4 Y( v& Y: _* `! e6 p3 ?他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    / Q  ?4 w0 H9 r4 ]4 b/ n: O( N
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 - l6 W; n$ z% N1 m- |
    这个人是个风云人物呀。4 G. W5 ?/ i7 G8 |
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。3 i; }2 h- a3 k' s! R
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    / |- C6 \$ g5 g" a/ V
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ! e& K8 l9 I' I! \4 {" X  a
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。# r! a! N) I7 Z! \8 ~

    5 x/ Y+ ~% b5 a, ?4 D" Y  Y左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    # X+ X/ V% H$ g" u这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    # F$ [3 j" u+ Q1 X

    7 e  ]* {/ p# V* |2 r9 r" E都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ! l6 b- g4 E+ |! C; C  c2 @" Y3 b& B

    1 }  k6 g% J4 x0 c! x英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ; I' k' U4 s5 S
    这段没看明白:
    , R  m& {" Y( _/ |! J1 L; Z  x) j6 p9 o& u- [! V; p" Z& z
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    6 C9 k4 v. n5 R; l) h$ k' b可以这么理解。' J( X6 o( N2 \2 @1 j! r* o
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ; O1 R: s) X3 Y) r李云龙?
    ! f. d) z/ Q4 o6 o  {: w- x; h" B
    李云龙也没他猛吧?!!; K- I" F) l  j
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    + c8 E; X8 J* v  E( E( I2 a% l李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 w% O+ z$ T% x, f  @, U0 Y# ?# d( Q
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; j+ _& [- I' O$ J3 f八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    " R# r) ^& [! Y' Y, f八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
      ]8 S0 o" V" g" p: k0 A) C
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    2 }6 H7 k+ }6 a/ T6 d看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    + ?! `7 O& r8 c3 s" n. Y4 e$ m
    你是不是回错地方了?
    9 D, i4 h* D, s0 ^: K+ V' s- n肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    $ f0 D' f1 y9 y$ }我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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