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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    1 @5 @) m$ e) A- N; l/ L8 _
    1 _" P# y1 `4 r2 {有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料1 A0 X* |  p4 u" ?2 }5 Q. H8 I
    + ?2 g! F7 L- R9 s. Q$ X1 H$ x
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。' W4 L: L$ S: u$ B' N8 ?
    0 u* U3 g- Q( A1 _1 \
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    6 i; L2 T( s* |! x" Z5 C4 s  q首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。, x2 q2 d/ b( I9 w
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    6 o, u( z  h) u* {. F5 k! D: c- t/ Z9 v最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。0 ^+ s8 T, s* h) t& }  w8 z# L
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    - ~. I* ~8 W/ D  K% Y( e" N
    7 n3 N- x  ~: c( `3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    " D$ }5 C0 R; M. q, }/ S( u" t' {. w第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。  a3 e( H+ X. a4 ?: I+ z) B/ u
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。* u/ ?; N% e/ W! P& S8 ]7 @; ?
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    7 X/ b- Z6 y, A  G第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。# h: j  T5 Z$ u6 x) A5 k
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。* J% ?* ]! P& t& j3 g9 k7 {. R  d
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。! N- w# w/ f& T2 Z) c7 u- T
    * r* t3 o- f( [0 _7 c
    4)        八路军的歼敌人数。
    / r7 F1 T' o" [) A; V" s) R我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。  A; y! m- c0 y$ t' z% g
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    - J5 ~% L" V, b' G) Q3 O' S4 a但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    + ^  G! h& N- F3 W) t% q+ {. q旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。8 {$ I& T4 F: ]: O# `! l6 l4 H# T
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    & x; l8 C( R1 U. ^8 }# U这个有几个事情。
    * \% n  S% b- Q! j8 ^, z: j4 k2 H( G1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    * B7 {3 [! k7 \* @; J& U6 z( a2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    * O9 f0 a% S1 M" Z$ O( s" w
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ( I6 X: _9 o+ K) t9 d8 V4 l
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    3 N: t# a0 G9 c' J没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    / g) \6 B: w5 O这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    , f9 x) k+ y4 N+ h- m: [关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:! b( x' i* H; ]4 Y
    P335:
    $ @5 y+ L7 Q9 A; Q( B9 f4 m/ c4 q- d2 W7 p
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html# ?9 O2 \0 R( p0 V
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 7 _2 D& v+ E) k" q- n; Y
    没有过早,该打的仗都打了
    1 q- s) Q: d2 ], i+ ?0 q  e
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ! I- M" O6 O2 `1 e- r关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    . {' s1 }0 Y2 A* i) [P335:
    ) A* j' [8 }" W3 M
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    5 o+ {5 z3 X& w& j他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ' a( a7 k# p/ f; N6 |那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3073 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 C7 b' i! i8 v1 U; N
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
      S# V* d8 s/ z. t, f4 s% x
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    * N# L! ~0 Z: F7 @/ F8 L这个人是个风云人物呀。" \8 [3 w. o+ |8 T; }- C
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ; ~/ `9 ^9 K! Z$ D5 p6 G& J- T一个能打仗有大功的粗人 ...
    8 Z) S& N* ?6 C9 H0 V9 K/ G
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ( u. d: }0 z9 h4 y
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。, d: h% A& b7 c' ]) h
    # \1 x4 E" N1 l" }! [
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    2 \  v* p. W* F
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ( i0 F: P0 ~1 D2 s- v* {' n' \/ T9 o" m
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
      }7 k3 z5 g! w  V/ f' B) U0 j
    & O. G0 T7 _" o. _6 @" r
    1 h) D8 T' v( j9 H英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    , u9 m9 h1 i( v" i& z这段没看明白:
    1 b+ m# I+ L2 ^1 p
    % a1 {/ `* L/ T/ o7 `6 G4 t9 u都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    & V% U3 C) ]* H! t3 [
    可以这么理解。
    ! ~- t  t) H9 \* t' C9 v: [左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 / ~- ^) [9 v8 E- G1 M+ t
    李云龙?
    # v1 `% p( r3 z3 G& f9 j
    李云龙也没他猛吧?!!% H7 E6 k* U8 d# H+ \) ^$ q
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。4 f2 U% H0 u4 R. K
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + ~7 ^- e+ D3 A7 [0 C5 G% @1 [他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    $ w8 \$ P$ C8 D: L* \! B' m0 c
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    1 B5 L1 T2 i; o: \, `2 S八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    + g; h% C! s! X" p; t) f. ~' y看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 4 h7 \2 N! s) U- Y
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    2 S3 V, l; |- l5 S" Y% y你是不是回错地方了?9 ~. {- c7 @6 M
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。# q% t3 U& m' M! R
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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