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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 * B6 J& `+ X8 g. }$ R$ P; |
    ( F1 T- O& z/ b
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    # i- S  l9 r& t: H% y& S' r9 @& }* j+ `! q% y
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。* s8 G1 ]' c6 X" `1 ^

    7 Y" S- {+ {1 p7 I; Z0 v' \* Q. A2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?% [7 n& H% M: u7 y; a/ T
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。. U) ?$ G% |, J4 k) M, y' M( m
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    2 R" @7 ]" ~& z- M8 e最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。1 T2 E, }) v7 ^- A4 N3 c9 t
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" C8 z6 h! I0 R# {7 G+ c

    ' `2 p  F- }. A( r3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    4 I" I2 p% U2 b1 j第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    ! X2 M8 r9 \! V8 l6 S3 F第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。  n2 o' \" R" p) z; m9 q
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    7 b2 B$ r: j5 ?8 C9 Z) ?$ W第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。$ F. n6 T: C- R& o
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    * r, {$ A$ Y  Q% `! C0 \第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    5 x6 G9 [3 Z' S& w4 ], p7 Q6 C
    4)        八路军的歼敌人数。
    $ c. y5 j6 D7 t- G# G4 b我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。6 d+ V, r6 ]$ f3 n) l  `
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。1 m( r1 t" p2 {
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    . {4 s' z4 d- A9 [6 v旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。: n4 ~, K2 e6 z" ^$ }2 d5 G7 s
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ' ?% v* }( [& f* Y$ M8 J这个有几个事情。
    $ ]" `0 l" w, Q* s3 B4 C- _& \1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    , y" m) w4 ~6 h2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    % L  E% E1 N' [& B
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    9 V  G# v2 r" f- W( D7 u  b" @4 p/ D2 j你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    5 j8 g' @  N6 b9 ~没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 3 ~  b! x" q8 X
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ! ~* |$ P/ z- w4 `' v" p关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:5 ^, A3 I! ?4 J+ x0 I
    P335:  n7 }( e# U( E/ h; ?2 [9 l: O* i

    % d! k& Q( X) r《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html+ B& I; F6 q' J9 m5 y3 ^) N& }8 P
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ' h8 `! g; H$ w' O5 ?" ^/ C
    没有过早,该打的仗都打了

    ' y9 }; A& @7 d8 L我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 ; ^* n# z3 j7 b7 v2 A
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    + q6 R( O) {0 UP335:
    2 A6 L. O) H* b* o8 v1 w' J# \
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    % ?' w$ G3 K8 ?, p- ^: q- b他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 v: f5 J( @. p* M. \* `) o1 s那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 13:06
  • 签到天数: 2993 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    & R$ Q- \( W5 g2 |8 q0 h他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ) I! `5 x% g5 B) ~摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    . @1 `# O* G$ O3 h) E, ?/ z7 b这个人是个风云人物呀。
    / t& v- b( q( t6 u9 c. ?7 _4 ]* t辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。8 B/ t1 Q% D2 z# Q5 |
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    9 Q; n3 t8 r& Z# e
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    2 Y9 B1 }& f7 o9 D' n0 r2 y+ S2 l这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 s; k; _) s8 P/ O: i* t/ r! C- W' Z6 r& @, P) K0 \% j
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
      [) R7 M0 P+ s9 l" t  A  b- y
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    9 u- ?# R$ D" m/ x! E
    + e5 n% r' H8 w' M% D* ~( R
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑   z/ p  p0 [' ]9 T1 B* r
    3 c& j/ C" S5 w

    6 a0 Q, _' B, S' b! _* l/ f5 `英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 6 r, ~% N/ p0 j: [& w- c/ B
    这段没看明白:
    7 ]- X" a; j9 P1 {
      j& t$ S: W- g6 n$ n都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    9 @5 K7 C& K: D) r7 e  N: U可以这么理解。* e# H- ], `* z9 [5 f' K: [
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 4 _3 X0 G3 w* }. [% x! q4 B8 [- g
    李云龙?

    9 V- c" v7 c9 o李云龙也没他猛吧?!!
    7 |2 ?" u3 b# g7 l/ A7 g8 C4 L那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
      J. a, C3 n' }+ J1 h. }李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    6 B2 T: p8 d* I8 J. ~/ X! h他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    7 J+ ]4 ]- U8 f; c八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 / B4 |7 A1 v2 e* B  o! i: @
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    9 L0 O) H4 x' k5 R看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    $ Y3 o1 B( L9 i. I, I4 V! C+ E0 ~看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ) E. J; u8 B$ t1 a0 e2 T2 N
    你是不是回错地方了?
    5 w' t) c) v2 h6 c0 v1 f$ w3 ?* [肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    : ?7 g* |/ f; \- A: X5 ~我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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