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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    9 Z2 t) t; C4 u# H! o) t' p/ S2 K5 p, g; f+ c
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料9 F1 m% H( [8 S6 F: ^' o4 H" |' X

    ' d- d0 p4 z' Z$ H1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。' G* j. u7 _! I0 m

    8 Z& I# k6 K  \, R2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?& m* [* I+ S1 l9 @/ W+ N* X
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    , ]2 w, w8 N  @6 f$ Q8 b其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。& X& j5 y2 l* x$ M
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。) I" b' p8 }% R
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。& P& L$ B* d+ o9 w; N3 ?

    # q% ]1 B) e1 B1 E4 i5 x3 b# F) s3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    3 d, ?$ T; a& }, |" F: d; p- |第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    ; K6 L6 O3 B# ?( d9 ?第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。* N2 U% H. N3 R1 J9 w
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。, e5 _0 e9 b4 _0 Q3 L
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ( C+ `7 x  k; l/ |2 f- M那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。0 X4 H1 f! ?& G- Z0 x. w8 [- o
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。. `& j! Q, W% `; m# f% B

    # b& ?3 P! U: v% m. Z2 N9 i( @4)        八路军的歼敌人数。
    ! f4 a( l7 j; t! y# @2 `我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    $ J  c$ W% J6 W【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    ) Z" |) a- E+ C9 j* E& f2 W$ C3 y! f2 c但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    & d4 Z2 i' \  T/ x# l旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。  e2 H3 z- t/ K% n% K
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ( w$ ^. Q3 M* D' {
    这个有几个事情。: K* W) H2 S8 n  v0 o8 A: d
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    9 ~0 Q$ x( U/ ^& t9 F% e2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    8 @" l4 Z' O: j
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 1 L2 _  p5 [! K- `( Q- a
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    1 v$ y) `( T+ w' p  h5 l没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ; S9 Q3 J2 u  q. [# N这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    4 i7 e* c, c! L2 f  H7 O关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:4 u+ t' Y  p0 W' [/ N3 N3 a
    P335:
    6 g: W$ A* F$ P+ y9 ~; b7 w# U  a. e6 N( e& ^  ^: T
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    + s% b* y6 n. }/ L# t' J4 O
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    # I5 n8 m8 {' l没有过早,该打的仗都打了
    1 w, k3 v1 w4 V3 v/ I
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 ) q* o) m: B' K3 U. [
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    " ]9 ?. C7 t- w4 d7 @P335:

    ( L8 t+ o2 _* ^1 J, U他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ; F' |8 |. r* Y( U# S& T3 T6 V
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    & o; ^. K8 w  v* w8 z" T/ @5 J
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    16 分钟前
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ( N2 f; q% D! b! \1 {8 w/ v& b1 _- d  K他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * g% ?, {0 B7 s, b& `$ P摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    1 n# k" Y/ B( C1 ^+ s这个人是个风云人物呀。4 w% \7 x- O& @+ t
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ! S; u* a5 ^6 g9 C/ K一个能打仗有大功的粗人 ...

    , L& z4 c3 Y5 A& _' k4 Z, O0 `0 U李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 7 S8 W" s! ]( m
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    8 |. ^  N7 r' L* j& W; ^( g0 \) v. [2 m3 g# W8 Q
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    # B* W; C+ h% H2 M这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    8 X+ L  [$ L0 F7 _8 ~) H' K9 l
    9 }+ R0 k2 N# x& i! t都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 / Q( o$ o% @# @2 `" I

    0 S; k# \7 f( B9 |1 a4 X$ o2 `
    , e, O- s, n# a3 x' }" F英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    - L- T3 E+ F! @1 d7 ~这段没看明白:  l" i3 X$ ?0 Y3 V4 h

      n4 ^1 t: ^2 w9 i都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    + P" Z* W( b* {& d( t可以这么理解。
    # I$ g+ l) h4 o" S" v9 {( H左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
      [% U* ]- Z& P) R/ c李云龙?
    $ O+ j3 W; ~1 p8 o1 v) ~. d2 T
    李云龙也没他猛吧?!!0 h; [* C- C% k; H. ]9 o
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    " k' ^0 a% U$ ~; a5 E李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ) k9 ~* k* [0 V/ `2 t( T' Z  V9 K3 X他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    & a& B( u& L1 A# K
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    ' S/ F0 R. d1 `- P+ i八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    9 k1 k: K1 l  x, i$ P3 k0 ?看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 . G& Q+ K0 O( O8 N* X2 j% D, q3 ?
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    & V9 y- d) D! g8 D6 t你是不是回错地方了?
    1 i3 ]/ R! f- P肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
      D( r+ n) d' I6 s3 }" ~我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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