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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ' K; m* M& z. m+ C! Z# v# W; K: w- Q  {3 Z* L
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    3 b' L6 @5 S, Y$ E
    ! M" @7 _  D+ P- g& }1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。. a  n8 ]# y$ D5 Y0 k; r. a6 J
    " Z' ~# H1 O1 [- e) Y1 h( M
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    + b0 I: w# }( v首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    / i+ t3 Y- f/ M8 a& _$ J其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。1 \# S1 X" `. T/ @4 h
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。: F: ?* H5 f) z
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。7 k' u+ n2 A# r) v0 l- \0 N$ P$ N
    % U1 h1 l2 E) A$ q; O9 N1 e( ~
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
      _& o( s! a8 J+ h: S第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。; |. c6 r# [( h  @7 y- V% h
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。8 h5 o. Z; d+ s
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。8 W, \; ?9 `3 r. ~1 ^3 i0 x
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    0 ^3 Y7 S, d4 o) Q, Y* Z+ S4 r% Z那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    8 Y* |% B3 Q( S" r第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。4 {" u- `6 e& ]! t

    & v* }. s2 p* i7 J* w4)        八路军的歼敌人数。
    - S$ B2 u: @: ^# v, z我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ) ^1 T( J! z1 t  L+ m) Q/ C【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。, C7 S- r5 a' {3 B. H% n2 H3 J0 h& f& V
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    " q# u, Y0 _. z# q8 N3 a, p旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。$ ?7 o; s( R( w: W
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    1 B. W* W" w: D1 X- Q这个有几个事情。* N2 w$ j6 k+ M- l3 V( C
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    % M# W% n% K# n, Z2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    1 ^4 Q/ @6 ^9 H; A3 U/ B: r你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 - `- q& m) E6 z6 @
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    - @& W% [# ?7 t4 n2 C6 d+ F3 T
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 0 ?6 |0 Z4 E) q- h
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
      W; `8 u( g6 y( ?* e
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:# w1 V; T4 b% i+ V" o9 m
    P335:5 b( s$ U0 k  [
    " j1 `3 {: y4 n: b' `1 s  b5 D
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html" [% T$ v0 N$ ?8 p* J9 U6 V& B& A
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ! Q) X# x; K4 Q/ l9 E' y- t4 z没有过早,该打的仗都打了
    % m) L2 G; n! ?% D2 t
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    9 A- I( X5 Q% ]# L7 C关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:& B) W# j/ M8 P- \7 [5 |; G( @
    P335:

    # I% S8 [1 h: K4 a! n# E他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 9 b" L. @# M$ B# S: ^* l
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    9 J- r4 E! b- @4 Q那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    13 小时前
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 9 L  Z8 Z- }1 H6 R
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    2 s% ~2 f1 w! {3 ?6 T* S" K
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
      k& P4 f3 |: f! x- t! w这个人是个风云人物呀。9 d- ]$ t- J4 M9 \3 B7 P6 R9 b
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。# G; u2 n/ |% _' w
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    ! r$ Y: a7 w+ A  F- h' o李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 , z% u2 s0 l* @0 ^+ x/ a
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 o3 C* T: O( W
    # k8 O1 M) O* N( S( T, u左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    + a" h4 x  v9 ]+ i- I4 V1 W' r, ~+ H
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    - p5 ~3 Z; c& W

    3 k( I$ {6 F8 H8 r3 J2 s7 P+ R, t都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    - H7 u9 f& S8 J, p( l) J) M
    + Z! J6 V$ [# Z
    8 w5 ^! G4 a. G英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ( G- Z5 J- A) H" @: t0 q. g这段没看明白:
    ; k. T6 q! a1 t6 D+ [" D* e! N' g
    ( K$ b& N6 |/ q1 j! p% |& z! K3 |都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    " s4 [6 ~0 u) P
    可以这么理解。
    ) ^) j; d3 l2 H: Y左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    + D6 c9 g/ ^0 O3 f6 @李云龙?

    ; l  x5 U! T6 z. m8 |李云龙也没他猛吧?!!% l  q% {5 ?/ r6 h  P7 _* b$ q
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。8 ^. `8 ^2 X- |
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    7 a2 P( a- M$ A- S/ G& F& t' L他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ( i2 X  j* n" D3 |八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 & V; I% f% |$ {5 b6 ^
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    % [3 N% t" p" ]( k. C2 c- O
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    - _. R3 j* |( w看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    ' k3 g5 ~1 i* b% F你是不是回错地方了?
    " [8 \4 I) B# o3 w3 V. y4 M肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。" r7 C. F5 w( v4 \5 M3 V
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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