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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    . t' O. Y1 b1 ^$ p- ?: R2 i! m1 w
    % }# s* _  p, j' j3 B! s有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    : {; H* k6 l7 l; U4 w5 O+ c; `# t. F: a% X) ~" @2 x/ N/ s; f
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    6 `/ j) P" a7 S' M
    5 Y/ b0 W# A2 N+ k  F6 g% z% G2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?* s# f- L$ P( S. Y
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。0 }# S2 ?$ `" \- E' O0 ]
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    + a# [# B( a9 a. ]  w, N$ G最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    . r. J/ I( @: h/ T$ K7 p, Q以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。. c! l5 ~" o+ W
    $ |/ k+ ^3 L, C# i/ a  M# U2 a
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    1 L7 {  T0 T# D2 i) Y* d# ^第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    - W+ t/ `% x! j. J4 X' C第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。2 v& x0 ~8 `4 G/ o1 f2 K
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    6 \9 R, b4 E' G3 w8 {1 ?$ y第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ( w1 R8 ~% n- N  f1 K8 a那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。" Z+ v+ S" J; z! O
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。' t5 K7 o5 a& {( a$ N0 h
      z: |2 ^* X9 j0 H8 L
    4)        八路军的歼敌人数。
      v) ?+ n1 J' K/ F我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    6 p% ^5 @# p5 \) R2 F0 D% O【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。% Q2 g7 r' H6 ]3 [
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    9 o& I  f, e( w( F: |旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。/ J' s( A8 t, L
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    , c. G- P: d) X0 b  c, o& Y  E% M这个有几个事情。
    : w8 j' D# Y& [1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    , F6 N2 L5 N7 r" b. }2 A2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    ) L6 w. e* P4 p" N4 W你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    $ e  i  @5 i+ B5 f你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    2 r- H( N! r) K2 E# ]; ?没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ( ?% Q( {  B& I# c5 B6 M. J
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    + ~5 @" G5 m# }1 l
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:/ K1 \3 `5 [* \8 Y2 }  U* S
    P335:9 C: i* [. q! o+ K& C# z

    4 K+ e  O* X0 J6 ~《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html2 w9 r) p! r+ F6 l) t, Z: l  F
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ' W* z# ]2 u% F" B3 ?6 U" S没有过早,该打的仗都打了
    5 b+ Q' d  c; j& ~0 ^& n
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    # t$ c" E/ e! ]3 d. P关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:) H) u8 t, F8 M% Q3 F, g
    P335:

    , m1 R6 P% P1 o8 D( ~他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) e* n8 Z/ u& z  p+ ]/ r4 ^+ o7 h
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; E0 b& @7 k0 C$ ^8 x那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    13 小时前
  • 签到天数: 2931 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    4 a2 F; @7 H/ x% g0 ^& ]7 u2 p他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ; ?, v/ c" |! ?+ x  d- R+ |摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ; U9 a# x) }% ^- T$ \
    这个人是个风云人物呀。
    ! ^% X0 F3 p0 @辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。3 w; ^4 Y0 U; h( c
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    5 Y+ p" b; r6 x2 _' x
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ' K% G# n2 p7 w3 d这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。2 E6 E% s+ _0 p0 C3 q
    / Z% P3 V7 C1 W& U' D  i
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
      F% ^3 w% S8 O: y
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    5 [" S2 s1 Q! t/ T! [% R1 E  n# b: I+ ?
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 - G4 p% z( z, [9 p4 h" i
    7 Z0 W: ~4 {6 R9 z6 g; b' _& P

    6 d% {# }9 N+ Z. I4 E; E英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 & }3 ?; G4 s/ P' A5 r
    这段没看明白:
    6 s* x6 L3 \2 t/ K+ J7 V% \$ P1 W5 O8 \; q/ `" w
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    . ~" |2 r' X9 X- a
    可以这么理解。
    ; T9 I! L, n: Y5 d左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 7 `, o7 q! L9 o+ O  B. }" ^, m6 z
    李云龙?

    ; A. {2 a$ M* J6 j6 e: V% Q" z, n李云龙也没他猛吧?!!
    4 n% A' m( z+ G* n0 @7 O那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ; Z0 }; M5 J0 S/ y- G李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    7 Y: `6 n: h! a$ A* a4 \他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    0 I, ~* y7 Q" q八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    4 _$ m6 i4 B7 R4 l; Z八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    / N* i" h; u5 J* z) u0 V
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 " i8 B) }; p' l! {2 M  F
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    * G. w) |* U2 }0 A
    你是不是回错地方了?
    , ]$ |. g4 U1 M肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。) o/ V* G3 |0 L) J" N1 [) U% R2 j
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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