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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 7 n. k4 x& m0 M% k. H

    + A: n) Y$ N+ M  a9 {! m/ K7 o有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    4 A' C* `, Y5 w; N  b1 j% L
    : Y+ f6 {3 }7 X& f3 _2 o* V1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ' {4 Q- U5 s. s3 x8 [* H, I+ x" v7 G' j1 {
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    6 P- K6 X' V# H. P$ t# s首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。! H, ^+ M+ @6 c
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。" e' H* F% `# P+ G: T
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    8 F3 V6 o, Y! s以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    1 d5 i9 e$ m: k. l8 N+ V" g- M, d) {- S# Z, M
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ! m5 y7 p  ?* Z4 t: h* i第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    $ \$ L) e3 I' U* R- B# D( O第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    & i. p$ l. A6 G. [( Y! \9 K% C第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    - L5 _7 D3 H+ u. E2 @  U7 u5 G第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    , k  S6 }6 V( O+ ?& x那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。2 I2 l8 X6 C" s8 I1 j  i, `8 x8 a
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。  P% X: b5 H! X( k6 e+ p
    1 N1 Y: @: I+ ~4 F9 Y, N) R, J
    4)        八路军的歼敌人数。
    + X- _) ^: M7 K# f! @我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    2 d7 e4 O6 o  L; r, p" H+ F【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    6 ^3 ?" M" j  l但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    - T) y9 u% J( f旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。5 S& L% m4 \- L! ?' k0 @# D
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 9 H7 W3 f+ T( r9 Z) w
    这个有几个事情。
    2 T- O6 w: ?* B& h  I  ~: [1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。( ]7 g" o$ u/ x' z+ x# o
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    - q( u+ m9 T  p' G* y. j8 P: x
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    * q* O) J1 @7 k  h. r! @你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    1 z! {. [* E1 {; m! Q/ b
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 , F; D4 R: t/ K. W7 Q2 y' ?% }
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    : ^4 a6 K4 d6 W4 N; H' `% |( @
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    3 |& E" Q; D' s  X, \P335:
    " O2 K3 u* x' u4 J4 B) D# @1 a! q4 H# z6 _  y9 O
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    6 w+ R3 Y& g. J  a  H$ e- r
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 8 u, _; U0 q' f9 F" o$ V
    没有过早,该打的仗都打了
    + x7 p9 N+ Z% H* g
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 - b, p" R( u0 w$ k- [7 z# X
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ! T/ {- J( o2 p$ q9 hP335:
    ( @. b& r. c: j* C7 M3 m
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    1 r( a% H) U2 U, ?  ~( o他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    $ E% g9 @3 G; h( j+ t那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    前天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + l1 \8 }5 b: W" G) L: e他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    3 X. I0 N' x* _4 y; |' x摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ) y; J5 A& W' k8 }2 [, J0 i% l0 g
    这个人是个风云人物呀。# r& g. X7 T. K8 P; I
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。' I5 g0 [8 U7 C1 y8 e+ Z
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    + F8 }2 P# W: m3 D李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 " H  N3 x  d7 U# H* X! _
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。$ s5 R, ]; M# @% M0 i

    ; f" k  _" |# E9 ?) B/ Y/ \左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    - p; n" [* n1 @* T5 i0 \
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

      w+ u! P' P; i+ A; P% N6 E. v* x# K; z2 b
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 5 |( E% ^1 x& ~% y# _
    6 m8 Y- X; s( \0 ]
    4 s4 D6 W0 n8 y' J" v# Q0 r9 b
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 5 R) U& M1 ?7 U' {, ]
    这段没看明白:
    6 T6 J% A1 H, d& y2 i- P+ n( N# ?. N, a7 ~
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    6 C/ Q: z0 _5 J3 F  H
    可以这么理解。+ Y) w& D5 }, e" }9 y
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    + P% k6 i+ Q" D- C李云龙?

    " {2 W9 g" z( o李云龙也没他猛吧?!!  H$ u( M, l& L$ t
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。" s/ v) M. N3 |" t4 O" q6 a
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    , _3 R- ~  m- c6 U) o3 X他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    9 U/ F" h/ r, S& \八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ) ^3 \6 r" p9 W8 N2 E. _* ?1 k
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    3 _; T# Y* t. z看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    + I0 R9 N* F0 k8 J5 U" }2 f  g& `* w: w, e看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    7 c- ^/ P% n% M6 W# x) o你是不是回错地方了?
    9 j( i  P7 {! W" K# R肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。. G& w. s/ U) u$ T7 {
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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