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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 9 N8 @0 k: S4 \" y8 X

    5 I* o( `9 A7 X+ d& o4 b有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料3 B" |( W! G1 T% b  P) O1 ?, c+ U
    1 K& J; R" J/ H
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ( B! g* C/ s) m# x. x: L3 j$ V8 {1 L3 t5 }
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ) i# a$ i) F- V9 A* F% w. n首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    / o! T! E% p: V9 x  }6 i其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。+ W' a& N, N' N, l. `
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。6 O  @1 U3 o9 \) J! \
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    & P& W7 i7 u5 e/ F3 u' P  r
    * U( H5 F$ M; x3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    + F! }1 U+ `( ]) S( K+ [% ~第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。* {' ?7 h3 t  L9 O& t5 n( B
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ) ^- s2 V9 `* \0 E$ E第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。7 K& r& }$ X/ W8 G
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    . L) S) ^& w3 ^# T: ^1 L那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。4 a) x; b) _! T% P' i6 g8 i$ Y
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。- S& S  A0 t7 M4 F0 Z2 M4 e

    % Z0 t" l4 [3 a3 a1 B4)        八路军的歼敌人数。5 ^6 i& b1 z! n
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。. v; r$ T  i6 }+ K9 ^
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    0 U- l: e/ ?& M0 w但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。, ?. C9 c2 C) [3 S
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。2 q& \* A3 P$ X" ^. X1 P
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 5 T- `; g7 G2 `1 Q# U5 y
    这个有几个事情。
    5 }* G0 ]7 Q7 M: T1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。( I4 M* A: k* S8 L
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    3 b" r, S8 ~- [: C# c$ [6 G你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    5 ?# ^5 R" {& s# M3 Y* c( [你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ' O; E- D5 y/ Y; G没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 U7 W  ~8 O# A7 R( s, M  i* f这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    & t# `* u( k7 E0 e  G5 c( \关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:5 l. Y7 E& X' k2 c2 ~6 P' k& R/ k
    P335:* Q5 n1 {7 s8 Z3 s( I

    ) U1 q% {5 x0 n% r' u- l- k《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html1 w3 h# w6 k6 ~; R$ e
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    / @; e  r, O9 i% ^& M- ]: c. O# R8 ^* |没有过早,该打的仗都打了
    3 e) y6 K2 k, b( N: V5 i! a" A
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    3 ?2 l6 e4 t6 `: w! ~2 w关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:( M3 s1 u, \) _/ }! A
    P335:

    8 v/ x$ J; J8 d! A* g* K他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 6 U; f& g5 K3 u% F5 X9 Z+ T
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

      q0 V: w/ [# h那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 21:45
  • 签到天数: 2897 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 & M6 T. ]& c1 p' t0 Y' R9 f! a
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & ]. W" j9 `: U9 Q% g9 x; _摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    5 M7 B  D, L2 e- Z这个人是个风云人物呀。: X$ S" j' B% K# A  h2 d
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ) S2 f8 z+ y3 `+ T一个能打仗有大功的粗人 ...

    - W) Q- M! G+ j! `( c: l' [) W李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 & D3 |/ Y5 @& h
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    0 O* R0 Y9 [  R2 S2 j+ M* q: V3 e' ^
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    , m" t% R' ~0 z- c这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    + q* C7 X! A/ x- h+ W( j" S
      m! N! A% o5 J% M+ q都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    : f, P; r& N0 H9 _) G& k& Y7 `3 f* X7 P3 y
    9 e7 [. b  l" R0 _4 O% c+ |
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 3 M. R# r& a9 J3 I& t" f* O; h
    这段没看明白:9 n) p6 |% l/ d7 t2 J; h

    ) d! k4 b7 p* u6 B% z" e9 Z. G都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    , z' ?4 [4 S( u可以这么理解。1 b3 Y9 ^- R' i  ~; n+ C
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 # N- ?5 n. e. @; B( s6 X3 @& g
    李云龙?

    , G3 o  _- M+ K/ @6 {李云龙也没他猛吧?!!
    " a3 ^- O1 t/ v那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。" [( `0 c" L9 `# y2 A
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    1 D% r) M2 U+ X. _# h3 M% z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    * O  r/ l7 x* ^/ {0 z* g  h
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 7 w3 p5 K* l' x6 m) u
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ; U6 b! t9 J! j2 y看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ' [" a9 M9 L- a2 f. ^# Z: K) y- v: k看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 ?# {7 z4 O; T( R" a8 m, p你是不是回错地方了?: M! q6 k5 A* w, V1 G! z! W, c2 x- [
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    " U/ |8 U0 ?7 I, e' U我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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