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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    " K2 W! T+ P# y9 U
    - ^% G" e! t: u有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    - ~- L2 F! V  ^; Z: N9 _- i+ C9 U* K+ C- Q1 R. }7 c* P8 t. S$ `
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    - |3 l: U& L# T% N/ O: [  l$ ~# ^' m0 s$ N1 W$ m, L) X6 f7 Q4 s; S
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?; e+ U& k. [) K. B6 R
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。# k% p: @8 A& |( b( l- n3 l4 r
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    9 r* K9 I0 u' @7 }最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    1 Q* p$ n- l3 W& C- R. X1 |$ s' c以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。( R/ Y& J& f$ v1 U) d
    : L  [3 c6 C/ A. c
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。4 E5 `: [! Q9 ~8 d; U% X2 k3 r. c% @
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    ; a' U" W" I: x6 f第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。$ ^3 H( ?: E/ j1 ]  J
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    ( }: n# p# H, `8 e第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ; B7 E/ X. p) v; {7 v0 E/ }# h那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    6 }1 N% f% s5 E1 |9 t) D第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。  S- t9 ?# y% l0 X9 J9 v+ ^4 U

    ; S* F1 Z9 ?7 _& a9 P8 |, }4)        八路军的歼敌人数。* r0 o! n. B* W0 U1 z
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。! |' k- X1 I$ J. r  C
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。7 V" K2 p4 H5 E0 W; h1 B* w
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。, s# o' P7 y9 Z
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。3 H& z3 b! t9 |4 K* M
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 8 i0 O8 d# R" k) w9 m
    这个有几个事情。
    " A- O4 }+ x' @, n9 z1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。, ~+ N, g) a) F) v& E3 P
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    ) w$ h. u% n/ C8 \* ?
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    ' K6 h+ y$ f# @  j你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ; {1 P( a* l. S0 c5 E# n* @) c没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23   B+ D1 D! e( U' y/ r
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    0 U# J- u- N3 V0 [6 f. r
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
      y1 S4 W6 m- Z. r# t& hP335:2 P+ T. x  q8 U4 D  ~/ F

    4 v7 E0 E2 y& Q/ b( R7 |《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html# Z% ?. w5 _+ w4 ?% d7 {
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 # }/ e# \6 c* E3 A2 G
    没有过早,该打的仗都打了
    . g* Q0 E' L( F0 t  U. d9 H4 ~
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    . s: m( j# b% c/ m! I关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    5 m0 p& o% P7 \; d9 r" M. u4 |, qP335:

    / h! S" @; R# l+ t他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 * ?* {9 s& s( j$ g, L
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

      b6 @! e: d( O/ U8 N那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 15:31
  • 签到天数: 2938 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      P; q+ V3 r4 w0 E& ^" E0 {+ H6 q他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    8 t3 ^1 o, d5 |; j: X: j
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    . |* z; N" b5 P2 P4 S这个人是个风云人物呀。
    8 X( V+ s' v% G9 G5 U1 o辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。0 T" u3 w5 k* M9 N9 C4 y
    一个能打仗有大功的粗人 ...
      ^% m" g; V% }/ M+ F. D$ A: [
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 7 h. P& ~. L! H
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    8 ], Y/ K/ K. k+ K- ?8 K
    % ~" ~  [* a, j# I$ Z2 h$ x3 R左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    * y7 P. O" P( f% Q6 _% v这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    4 H! |5 g/ l+ r3 o  `5 y( ~' g8 w4 M- [0 b, R% u% n& }
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    & @1 u/ k( `% S9 n- ]' \7 Q, _
    4 b( a! n8 \& U3 U: r; k3 f( j; C ; Z; [8 x' S% L7 L" q* L6 {* X3 k% |
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ! ^/ Y$ V* G/ m: i  ^4 z这段没看明白:
    * Y4 q& p9 h% l9 w( d' J0 _  E1 w' T7 w$ M' [
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    / z6 b! B$ O8 \可以这么理解。
    . }, L0 O1 g/ g; g- _% a8 k5 U% j左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    - B6 D6 F$ J5 q$ \' T& l李云龙?

    , v! f  W) T; ~( o李云龙也没他猛吧?!!
    9 w* X0 x, L4 s6 l  F/ c, H; h: F那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。- o1 K6 K8 F! V* P
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ) `  H0 j" g: \0 T
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ! w1 |, b& F+ L% v! u: v八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 1 X" f- {" D1 L+ ]
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    % O$ p: e1 V- E" L% H/ Z
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 1 q6 @, o9 M' @/ p) n  E3 M
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    : q( o: ^) a" d6 a* N* Q" f% p你是不是回错地方了?, c; |7 ~4 f, X3 C) B0 H3 _- N" H
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。2 h% z, a0 C9 n. z7 l: J
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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