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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 8 `* _; s: s' \
    . w( `! a  b7 [" @- v/ O# w
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    - T% x( y; X4 E% D5 B+ C
    & @( l& J8 F( e: E1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    0 L. Z9 _1 J% S' a1 W) Z! k' x
    , c+ h/ v+ y$ f' F4 [3 V2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?9 I6 y$ P6 B% W1 v) e
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    9 a9 Q- f! r& X3 h  n其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    8 b. \; A+ H4 s6 e( @$ J6 P最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。* Z5 U, E6 ]/ q0 Y& O# s
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    / H" p/ u1 G' [7 ?( B" M
    4 P# E, r5 [* q3)        再谈一下日军此战的一些情况。1 a  d3 V; s+ a$ o% N: v
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    " W5 Z: J/ r; ~第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。( z' [! H) y  [- {. ]5 c
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    7 u. u0 X' [( R6 s第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。" I& u1 |+ Z2 ]" v7 j+ S7 h
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    4 G4 M9 d* u: f; H6 G第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    + n' g. F  a& y5 m$ W7 |4 L- `/ `9 Z8 F0 n2 O. ^( \$ a+ Y
    4)        八路军的歼敌人数。
    / q& }8 k- I- \6 M! d/ B# s% u我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    7 i4 s8 ~5 j. l【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    * [" h9 r: _3 b9 n# {但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。3 c$ k; i  u" W0 y0 ]
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。4 [, h! U1 X0 d/ z7 w
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 : S9 Q& s+ m; S
    这个有几个事情。6 d* n6 r. W$ ]# l# F
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。3 _9 [( A; }! g, P- Q
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    4 q. g1 f( N, Z& S( A7 }, J; ]- d' M你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 $ l! O6 W% C$ F( }: e' b4 l
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    , o, ]) @) h* ?' S# x
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ; i4 y" r4 I; a  u4 t这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    + G1 b* M# j. H1 F* o3 _
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:/ N' `& p8 }1 m- w. S* Q
    P335:
    4 x& D5 e2 L8 v# z. h2 T/ u( o) Q, k
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    0 I% X) u1 V- M. s  @1 W* w
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    , W( G/ y' Q1 b% A9 d% I/ }没有过早,该打的仗都打了

    ( {% `, ?! `4 B1 ?, z+ m我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 ) {4 ^9 A  M. x6 }' u8 o
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:7 S7 a* {! q- T& H: E3 L
    P335:

    , q* T  J  Z5 [" _* d8 C0 @* v他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ! L! ~1 w0 W; ]* F( T. ~
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    6 g) j4 h6 ~$ C; N' d* R# W( l那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:22
  • 签到天数: 2933 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 3 l1 V8 j4 K. r# Z3 T" b
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ; P6 _: C4 Z' v& r
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 2 x: q+ S3 p& I/ `
    这个人是个风云人物呀。) }  `  y: ]6 ]+ _3 x2 g: Q
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    9 v: C$ t7 E* V8 |  W' Y一个能打仗有大功的粗人 ...

    : I! Z# U  L% `. _7 \1 Y7 T+ I李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 & d) |& W5 M7 p2 j
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    ; D; k/ S9 R' ~0 k2 L$ {5 l) }
    % P' U/ H) W4 _/ t% I+ K- D左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    * S0 ?) F  o# z
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ; Z. S; p9 `& [/ z' ~6 V, z- c. n; w( c
    # ~0 l" n3 c$ w* b2 B7 g
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    9 [- m8 d) g( i3 c3 M
    8 W: \/ y4 m, u* m3 |+ P
    * k- o1 L, s1 M% b" B+ k英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    # ?- H) }# c' ^: ^, n$ Z2 P这段没看明白:4 k" l6 g7 H5 e

    + N6 [( ~' n/ [" N都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
      f, J; G2 B& f* s$ a4 s
    可以这么理解。3 G) y/ b0 r/ \5 O
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    9 R0 E! v3 V2 a( D( T6 Z4 ?, c8 z李云龙?

    7 `9 z" A5 O+ D2 y5 d% ]李云龙也没他猛吧?!!
    , p2 G" S& P( o% {0 L7 M6 c那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ' N( \9 @# P9 ]+ W& I李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    $ C6 R( p! |5 H; ~! w5 G( v( R. d他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    # }# W) k& U& j
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    5 X/ R7 O! b) w八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    9 u% d3 ~- W( d& d. o8 _
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    5 H- R* ]( q+ |7 z看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    9 Z% k! b6 \0 O4 h' N
    你是不是回错地方了?
    ; g* K" I4 a5 c% {' z肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。, n/ A. k( M/ L9 `  f) Y. F
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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