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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 % T; ^/ F8 b; z& q3 @- O

    & R7 \0 \" G# o$ l" e+ L  s/ F* L有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料; J0 y: v0 U$ e5 |
    ' a9 J% }2 J7 b5 W
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。$ y1 P, l, N. m5 I: e4 W* ~5 v
    : z/ T) m- K, [% v/ {# z+ ]( `
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?% I6 Z0 X7 a' y& R' e0 T/ ~1 s& B0 O# O
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。8 {4 H- u4 ?) g8 F9 v9 e2 ^
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    1 e$ c  \) F+ D0 c+ x最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    ( w1 `4 ]8 {8 b, T' ^以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    * }+ K$ U+ _* x
    ! A( b/ X; w! ^1 a6 L3)        再谈一下日军此战的一些情况。9 L) ]1 O& q6 W7 ^9 @7 R
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。1 V& }7 O+ p% `
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    ) j; F* w6 X6 w* Q! F第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    ) u; `+ C: ?3 X1 z$ ]! S第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    3 G. |" o) `. z那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    . S1 P# A2 [0 r1 ^; W: M% @第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。# _) i6 ?8 v/ G; A3 W' q

    6 T, H, V6 G; {' u' ^0 \2 E4)        八路军的歼敌人数。% D0 R- Q* f& M2 @; e' U
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    9 k3 U) H7 W- u, T+ }) ~& ?【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    5 J; f- x$ ?+ @1 e但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    8 U) z. h8 q+ y2 C; Q旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    " M% U1 ^1 @6 @# Y旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 : t/ S9 `0 X* n: }: r
    这个有几个事情。
    $ S9 D; V  _/ v. J. ~1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。' r$ O' j# R, A2 J) U+ M: N. e
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    $ h3 P6 G- x' `4 |$ l; F
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    3 s2 H' _$ ?4 d& P你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    ) m1 {$ g) A& w7 O7 u/ M" ?
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    - M" o8 l  ~7 N1 }' \7 `5 [, V这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    ! G* ?+ Y+ C  H1 a$ \! _关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:% [+ [0 ~% \- ~* a6 B
    P335:# d! _8 T0 a, I

    " K* t# C3 Y7 z《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html: i' W1 z/ P+ i
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    8 w6 X5 {( _' E2 M9 r没有过早,该打的仗都打了

    * R; U7 F3 l# S; O% a0 C+ N* g我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 . t4 Y+ F. N0 d! Z
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:/ Z  f" E3 d* T7 x4 E
    P335:
    7 \3 ~! B: F% S' \! [+ O
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    * [" Z- B) _7 ^* ~- \他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    & U( W2 E! B3 [# Z那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 2834 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + {' }) Y! D! y, z+ w9 z* s' n他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 _% \; ]  g8 x. V
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 " U6 ~# V+ z, y7 m+ ^
    这个人是个风云人物呀。
    2 e/ m  Y; D4 m6 D1 y* Y辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    - c5 ~" D, `3 Z9 D8 a6 J一个能打仗有大功的粗人 ...

    " y0 B% W0 |+ _) Y" j" a% E5 t3 Z李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ) o, ?7 w' k; ^; ~8 B, a" M% W
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 ?5 |* W2 T4 J3 d, n! e
    ' y9 k4 z, q: T8 `左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    2 _& `) g% K/ J% s) E) y! k& S这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ( M$ `1 s! I- _$ b# L- G

    , g: a; B/ W7 v; H% o4 ~5 I都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    * c7 @$ E6 |" H  F5 h) N1 ?9 [0 A' k

    ; Q0 g2 C& l5 D0 Z英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    8 u9 n' W6 `- U" X这段没看明白:
      [- |$ n7 R5 D+ ?1 E0 ~9 o
    0 ^! h7 f7 j$ D4 e0 @  R9 \0 z, n都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    6 V: D9 Q$ L7 V  t可以这么理解。1 [. _: z' m1 h# k. U: }
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 # v1 j; I, N" Q9 p
    李云龙?

    0 b8 d( K. p/ q% P李云龙也没他猛吧?!!$ {- E; N9 o# d2 o
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。) K+ L# V, t/ v' ~! a1 @, U! ^' ~
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ S' ]% `9 N6 `0 c+ O3 a, t
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ; h2 n) I( r( e% {% G
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 " A* o. a( A9 I% {0 q+ B% t
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    / N' v: {: a( u/ v* B  R, P3 A3 B看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ( E1 Q6 Y# B, M4 Z5 ]& b  a
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ' W/ r) i/ V7 i7 }% L
    你是不是回错地方了?# v* Y! `. M& c' m; y+ R- w
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    ) }8 o( b$ T. h; f% L! Q我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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