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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 4 o) I' @  g( j1 G- U& ^) K4 U
    " v0 I! {# i  b  B) R" X
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料5 X9 u6 A2 V5 m

    ( l9 x5 y, F& k. J# |1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ; I5 A# X+ y1 X  ?3 h  F
    5 s! y& i, v" Y" {" V9 \' n2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?, u" D" ~$ g5 {9 F  F
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    0 T& [& G" ~: |( X1 f5 m其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ; R7 _3 P3 H5 R+ r1 K$ s3 v( ?最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    8 O1 h5 c2 q& Y" f以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ) o& J& W# Q1 G. C' F6 I! R1 c( n" d* g: W6 H# F* t& j3 m
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ; x; o& X. R& w1 j% i. ]第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。$ D; Q! P: p; G( k! L. J5 i$ {+ E
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
      O7 j. o( g* o( S2 p0 m9 o6 m第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    - v4 I! k& r! ?. L第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    " y+ R7 P. l. [( z那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。6 q1 D4 U9 q; o9 B4 _/ R
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    * S$ J/ v3 A: H7 r  y2 H# _/ o5 C) x+ `9 E1 L& g7 S) A
    4)        八路军的歼敌人数。" D7 C) D0 O0 J
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    1 H+ U* m. j( i5 s9 h【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    8 k3 G% k3 d4 y) T9 M但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    , {% {* `: x! R  u5 H! n- n) w  ^2 Y) h旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    0 O, w3 m  x% V2 \! K( d2 g& I7 h: R旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 . Y, Z; f& y; @: d  w4 q3 e
    这个有几个事情。
    * H+ a$ h* I" }# z6 A& f3 j1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。% T! m; k( q. O/ o4 n: P$ o
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    6 D$ s3 v0 u8 N* F9 G你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    : A/ ?8 ^' q# l1 }/ Y5 t8 o: C# a你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    6 Y( T- R" _1 L! {( j
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    " K& R( b5 d1 J% @4 O8 i/ b+ u这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    # Z% q! k: f+ W关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    # S9 x& m" _* [, Q- v; {- Z! cP335:
    ( M' R9 G6 r$ \( n
    7 O6 O* J$ w( W( K. |4 _" U《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    + j3 N/ L- x8 `6 \/ s# g
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ; M6 @* F5 @6 Q5 f' X& `没有过早,该打的仗都打了
    : ~7 x  y' u# ~0 ~. s2 w! M
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    8 h: L7 {5 m  U$ i$ X% P( ]6 b关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    % x5 e. }% S2 GP335:
    2 g4 f3 w) o. @* O/ C/ h. N
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 * m# I& ~6 B' h
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % K) L9 x3 W- [7 }. e2 M那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 10:05
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ; K% V- t9 r2 q5 r3 ^# D1 ?3 B. x
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    5 U) U# I) ]% Q; P# w' z# w
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ( q4 A5 Y+ t: ^! i4 C3 H0 ^! N+ p% G这个人是个风云人物呀。: x3 y. p0 ]0 o4 J$ M" Z
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    - n$ q& D. t, E2 n6 g/ u( G7 q一个能打仗有大功的粗人 ...
    - ]$ y( K' n/ j6 a
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ! j% n+ n% |0 Y9 E3 n
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。7 o: V5 k4 }( A0 b% y% S' B4 V3 u
    % {) R9 {. W. V
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    8 e, v3 G8 |/ M/ N: I  N
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    ' v( ~! v  A- s
      {; s$ \8 P% Q2 W, g都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 . v/ ^$ i3 Q: G. L! _
      K. N- b7 r6 t

    % I% b$ b! p1 R2 h9 J# P) E英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ( x: P! }6 e* I2 H) w1 y
    这段没看明白:8 }5 ^* [' g! E( d8 ~
    0 G" w: o0 l! i( w
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    9 E6 _4 i+ a: {0 l. h- s
    可以这么理解。1 ^* a5 z' |/ }4 G; P" b
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ) ^- L" H( y5 k8 Q  D' g/ F& ~# j李云龙?

    " d  w- T1 m! q" U/ V李云龙也没他猛吧?!!1 v- g6 K  U. P) }& A
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    - ?( q- y1 ?% v6 H+ J1 u李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 9 k% U& R; f+ O) y% N
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % ~9 A) n- o) N' J# T$ ?% l
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    $ P( @; c; ^$ ~0 Q. t0 x7 k1 ^0 D八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    2 a& W9 B! e* m( H& q# Y
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    2 S" ~6 q/ A, i" k% B/ {看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    # n3 T+ A% A4 I0 t  J4 x0 E$ q
    你是不是回错地方了?$ o+ m9 f9 @0 i: M& i+ e
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    0 q7 i4 z! I: z) m我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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