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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    8 k  g+ N. V: N& Z' |+ q2 I1 \0 @" f; a; f" V0 ^8 e, t3 T
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料; W; h2 Z6 a1 H+ E/ Z% G' W* T5 C' |) @

    $ J: r0 b3 H. p) G9 |# K/ \# p1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。4 X2 g1 K6 p$ V4 a- r; n

    0 X$ V' b/ i/ k; Y9 Q% k2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?# N7 Y) e/ h; u
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。6 {, U' }" X3 A0 l$ I! L6 K" f/ O9 q
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。; ]- T4 F3 e7 W  S" D& o/ Q) |7 @- r
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    4 K( {/ u6 v, _; Y+ }% Y! p以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。0 F4 J1 R' a- e# t' h- o  x! l
    ; x/ V7 Q: i8 Y: t: j4 r) Z# Z7 E
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    # A% X* @1 s6 x4 Q第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    3 f+ _% X7 ~9 Q* q+ S第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。1 }& S: k$ E) y/ p8 q( a, i5 O
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。: f; B  @7 |6 g+ B
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    " E4 ^( ^& [& K# S那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。. V: S7 k4 U) e5 `
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    + L6 U7 t) H2 b$ E4 K6 J: G& {+ R
    ; C& j& G. N" Y# B: s" P4)        八路军的歼敌人数。5 y* M+ e8 q5 F3 k$ J* L8 g1 F
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    & A# j% U6 v  |% D7 ]9 x: }【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。( ?5 H( r# a/ o
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ) ?1 Y9 v/ L3 p旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。) H' ^% @9 [! g! n! ^, q
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
      o3 ]" q% ~5 I这个有几个事情。8 H8 K  ?3 q) M4 m5 y! c
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    * `7 M! F2 J( |8 L. ?% L2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    - _  m9 y3 @# D6 u你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 * K, J7 G2 l; M" E" w; Z0 c
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    9 V$ Y5 }% X* p3 S. q
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 0 L8 |4 `; Y* d5 ~9 U
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    - c6 O4 w9 k  C8 i  }- n6 X5 Y
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    % c. M& U, ?- p  a% V  q" ?' nP335:
    2 e" l) ?, R. B
    6 `$ G; c/ G& |- t7 {1 m- M《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    ' C& U+ E4 z. z) M# x
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    8 u7 P9 l& b4 ^: S没有过早,该打的仗都打了

    $ G' x' w* l: g; u& p: D3 @我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    , \2 E8 F) s3 m* ^* W" y  b6 j2 ]关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:- v: P: v6 }) @4 w- d
    P335:

    ; Z8 i' R" P6 s  c& ^/ [* X他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ; m4 W" h) H: @" y/ u
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    % t2 {0 r0 S* F1 I. ]
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    前天 01:14
  • 签到天数: 3142 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    $ }" v8 B# y/ o4 P/ D他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    : o$ C8 V$ w8 r' v0 c) t! {
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ; [+ U) V1 [% b! N/ s6 ?
    这个人是个风云人物呀。4 s+ ~; p5 y; g' f2 d
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    / E1 B! Z" M7 A) p$ D一个能打仗有大功的粗人 ...

    2 L0 T& c& Q0 a- p( C6 a7 F* T李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 8 X# z3 q7 R- W
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    7 p( O  b# i1 ?+ {% q
    ! c6 x2 ~9 H" o左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    7 \7 A1 H* G# c" J0 p9 H0 I这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ; y8 Z9 O/ y" _$ m
    8 x( b" S7 p4 d4 x8 \
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ' r3 i3 @8 ]5 F4 L$ s! v! F
    / E1 W4 q& G$ k. `
    . E0 b! G1 G9 c
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    1 X1 i+ c4 C$ x  C这段没看明白:, H) C9 B* h  O
    ( H: U! a& y, ]$ \
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    " @1 b% O% t* q" Q8 J$ ~% i  ~可以这么理解。( l2 Z0 n* t8 G% _+ f
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    ( |. \2 o, b2 Z& {# S李云龙?

    4 j- _* \8 ]5 L: J* i李云龙也没他猛吧?!!: ]3 V. \: Q2 g' L
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    6 t# t6 l; k5 N4 w, E% t李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ; ], G9 V7 h4 d
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    1 N5 n  e7 \3 K' m
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ( n. p' B* v" S+ E. o
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    & ~+ ~8 ]& s) g+ u1 f" F
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    9 {$ J9 _0 G0 |8 P: P' v) V看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ( N8 K. U" |, L
    你是不是回错地方了?
    7 u# Q3 p. h; p1 }肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    & Y, Z! [/ b( s" O- \: r  m我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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