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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    0 }. u7 g, ?6 }+ X" m( Y
    $ W$ }0 M9 F' y' Z, o  Y7 C有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料$ Q  g/ c. M( h( N8 C

    : ]% {  v8 U' }7 i' ?# \; X0 C1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。4 G1 h4 H$ E: g

    ; `) R. {( q: x8 e& q5 y) ?2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?8 t2 I" i$ |8 i* ]
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
      @' e4 {: }# G; t) U) {其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。3 C% x  G5 V% L  f" D/ `5 n
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    4 l' E) _6 i& K6 s0 ]以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" ?% B# c) \6 V. T7 r) @- H
    & p$ d1 w% V7 B
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    ; {0 o( T8 i5 N) a第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。" L& v6 N/ q9 V% {% ^& j
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。$ A! B( j1 L0 X7 {2 }
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    ! g1 V6 x. h$ t' C; J第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    9 G, p9 g9 [# H+ j* P那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。5 J0 n! ^; e7 b$ V8 C! x/ j) P
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    5 r. B. O0 }. }- T# f6 F$ ~& ^4 |* c
    , V; A* P6 v; _* u, y4)        八路军的歼敌人数。
    9 n) [2 I# X. [% Q& H- c* d我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。* G% n8 ~" ]. D/ K. B$ Z
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。+ C* h9 b% _6 I  F7 ^
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    * p- K4 L/ B* q, t+ g) m7 q旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    ( W+ h! w2 y% N旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 : ^& P# u* k& C- \: D1 A
    这个有几个事情。
    ) p0 {$ b2 a/ |5 r: e9 N1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。! [' A2 V" W: _' K" r
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    - Q8 j, ^) Y1 K' Q4 S7 O) `
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 $ T/ X" y9 M' c) U( J) Q
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ; {9 n" ~5 i* `$ K$ l7 J( {0 w7 j没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ( `# G6 x, {1 q7 s8 l
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    6 y& u! T2 N# k, [- }/ o) E关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:) d% x- W+ w$ j% L* }# }
    P335:
    & J  p* X$ s4 V0 V8 _' ]% g9 u" ~$ U- q' M
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    + Q# z, y* s- M; Z1 [* a
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 6 g# U; _' f# l$ e: h- x( N
    没有过早,该打的仗都打了

    / k/ A, T; n$ J, U5 f* a我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    3 I$ m; z+ w, q2 D/ w4 t关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    , h% e" T/ S$ gP335:

    8 \, l( }) n) [% K7 x8 P5 o! U他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 * y( v# B5 `  w4 V0 g9 Q
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    9 z3 n5 q! z( S/ m) |1 y
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3073 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    4 T9 l6 _% h$ B7 P3 F) R他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    ' Q$ _3 f/ u  w1 }) }. _摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    " }9 H, [% G9 Z9 j1 k+ X: l这个人是个风云人物呀。
    / s' U& l+ P' ~  H2 t* T; }) _辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ! H0 A' g7 f7 _2 ]! a一个能打仗有大功的粗人 ...

    # c- S6 [4 p. ], R4 ]) E' e6 P# y- L+ J李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 3 V  I( q8 g& ]& O& a% Q+ ]7 N
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。6 t0 ]; E. p; |4 t/ F5 Q

    1 i8 L: e+ Y/ O" n# @左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    ! ^  x- j& M1 L9 \! A. ]9 O  K
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ( I# ]" A9 R* U* g( \% z7 F/ X0 }2 j

    * u3 u! y- I& b: z. }) ]8 H都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    : c/ L0 Q4 A) e; W
    9 ^/ T- B, ^/ p. |
    9 [: B7 R8 M9 i+ f- b+ }  w$ N英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
      d5 w+ ^* X! {! g# O% {/ \这段没看明白:
    . A* T. {7 W6 o' ?1 Q
    ( Y0 D8 a$ M, {: M+ p$ o: O* r都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    . M* X3 B- g, u3 b
    可以这么理解。
    ( p; Z* B/ W. I5 u左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 ; w$ K- m9 ^& [0 c
    李云龙?

    6 }% U7 Y: L$ _! A. q李云龙也没他猛吧?!!+ m& A/ t( g% ]& U! @
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    , Q" M) A$ Y- q6 s4 V李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 E3 b$ G( w( b% \( p9 S他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    4 }4 j) I2 d8 s1 l
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    / s$ n0 W/ U, s7 ~$ P+ ^. h八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    / l' |9 |% W7 J9 Q5 ?8 [' b' F* D
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    # v/ `2 w5 L; o3 z看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 E! d0 h, [7 `你是不是回错地方了?
    ) O5 ^" _: }1 b  T; }: f! H4 Q! N肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。9 r4 L% X+ N. }  I: z- @
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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