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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 - b: N) S4 n! r, m* q+ H
    6 C8 s9 l- Y) \: h/ s# l
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料% |! d# x$ y$ w: z
    ( i7 g5 J5 W; _( ~/ ?; S
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。' K! b3 A/ i  |! D% l

    $ v, G$ U, ~4 K- d6 W& P2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    * O9 ~& W, C) v3 N9 W首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。$ ^% G  F- F( H( z+ b4 N
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    8 Y- }" P" @4 j" h# l2 c( ]6 t. a最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    3 i( [& Y/ M+ g9 |5 p' c! [' h/ V以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ' ~0 Q6 O6 ^  c$ a2 R8 y/ a
    6 \' [- H( S( n+ `  p' q9 `3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    7 }4 M0 B  `. S5 f& _/ `3 P第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。* e: u& S2 W+ L' |+ O
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。, s+ e" }7 a+ W4 T, |  j% V! Q7 m  m
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    - D; _3 [( g; d, C" i: V第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    7 W. n( r+ Y/ P8 z6 \那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    - {3 z8 _  v) h. ~6 D# z第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    7 p$ i% s0 Y& S6 F0 I9 i0 L
    . p/ w! g& R+ V! a) _, S8 \" s4)        八路军的歼敌人数。( S# K6 z) o; G# x: }4 {/ w0 I5 z  ]
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。  t8 _9 s0 F! ~& d8 [
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。, `/ L9 s& F4 X* `
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。5 s0 q9 r( M6 o3 r- w) U: q4 R
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    * ]# \' p# e  l+ |旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    % J% Z4 v0 Y  \% c# ~这个有几个事情。
      D6 [8 F: @2 e: H1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    # C% S  F* R* e' h3 ^2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    5 m6 N0 B- K5 _
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    4 z. e1 b) W1 ^6 y$ R7 h你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    . T+ d8 K5 m/ H
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    1 s4 G+ F+ F1 O这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    + Y8 _" `/ F. J1 m! r关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    9 j: i) ?$ X. T7 VP335:
    8 g9 M: q8 Z0 c5 q1 m3 Q* n8 |5 Z4 O3 n/ _2 P
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    2 J- _8 `7 i/ G3 }: @1 N' J/ N
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    ; O( S2 o6 a! @5 V$ ~没有过早,该打的仗都打了
    : K: s9 t8 U" j0 |  b; m4 R
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    , S! R1 g/ s- e8 `7 ?关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    : O! s# K; ]4 S) O2 k7 dP335:

    , G4 G' Q4 o6 O4 W! ?% r- }6 F他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    3 m" P4 [, d$ a3 j( l他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    9 C3 {' c! b# x5 r' S# e! b那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 2977 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    . h; @$ N( p# @& P4 R8 X& z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    7 S  I2 L2 Z& i6 }& ~+ u% }1 p9 }
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    3 W4 r0 U- |+ h% ?' e这个人是个风云人物呀。
    & E" o% ^- k: ?  l6 ]# @2 n) b) W辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ! u3 h+ i9 l" o+ L6 d6 K' k一个能打仗有大功的粗人 ...
    1 _" j# T% X2 Z, @2 \) @/ e/ V
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 $ A( b( ?4 r6 ^* S4 i4 ~
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    9 H2 F" ?% c8 _! C( |1 @! Z% e, _4 \, g1 V$ k& x
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    % y; P. G2 Q1 q& t% M4 C% u( ^
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

      h( B* A+ e* u* n
    9 j' p/ x) w& K0 A都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ; V* r4 D! m- \# `# a, y
    % k; o% o8 R6 C7 `; Q
    - g4 l. W+ C1 p- j) z
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 1 s  X8 U7 o* B7 L* U
    这段没看明白:
    - W+ A% @1 R9 z
    4 w$ W, U2 O9 \: q7 @- P$ ~$ @都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    + u% U5 P% G( R
    可以这么理解。
    3 w9 F* q& N3 X, f4 L4 @9 S( t左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    , @; N1 N! R+ R' F; d4 k1 B5 |李云龙?

    2 B4 Z( C  w1 @& w+ [( `- e李云龙也没他猛吧?!!
    6 S9 ]4 R- g9 n那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。1 M, |8 t! T! {8 I7 w/ L; b) F
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 # i3 ?# g5 L  M! a" _/ v
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    9 x: I, H! x8 o7 x八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    7 q8 m6 O: A7 ?) {1 ^1 G八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

      j% f( [8 u7 a; P+ ?; [% `$ Y看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    : c! p1 Q4 G0 w8 [. E% {/ i看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    $ q% X4 L# ?. |. h2 O你是不是回错地方了?0 _4 g9 j9 H( Y+ V# q% f% U' G0 S
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。  @: R9 f1 {; c/ w. A4 y' h
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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