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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 6 _1 V0 y' C: _0 X0 |5 T- B
    * _' O6 O" g  }% |2 ^6 `
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    5 O' L, }/ v3 k/ Z: O. E
    0 j1 o; E% G! }2 g! E- J1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ( A/ b9 _! E, t/ I( ^5 R* e* ?, c  r& d& a
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    . }8 u1 ?8 f( X! h首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。! k" z5 o5 `; p8 r# E
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。; {( u6 R; }7 U3 t2 u
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。/ ?* q7 B- T; y5 Y
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。- |+ t2 h+ d/ V3 G5 p2 p

    % n3 G0 I, N' s1 J3)        再谈一下日军此战的一些情况。9 {; x( u4 _1 w% m6 [3 \
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    9 J7 _  r/ r1 u第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。2 N; x: T' v& j4 A# e
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    % d( Y' Z$ V" U( P第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。1 k) x2 C4 L) d' V% ]( ^
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。3 p- c& Z& K/ ~4 U1 z" u/ `+ |
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    1 _% c# C4 z. A& g) _% {" ]; E- B  H: h
    4)        八路军的歼敌人数。
    ) `8 k; P% _, b4 J' z我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    * i$ H; S- U9 k% Y9 E3 d2 q& ?& E2 O9 q【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    6 P; S; o+ N' H+ @0 t7 Z" {但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。/ x" ?3 V4 A2 o$ A) q
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。6 k/ W) ~6 N# b/ a# C
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    : C" P: x4 T( c这个有几个事情。' p& Q8 `' w; k' d) N2 D8 m
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。# B9 E" E& b' ?/ b; ^7 N, l
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    ! S7 k2 e$ l7 N8 R7 ^! N4 V8 a& U
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    % I, a# z& l% B6 N5 d1 v8 v你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    2 _  K9 N( r! S8 v& M没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    & V9 o, @. v2 x6 Q3 V. u! y% k这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    1 N) a4 Q, u; ]! M+ l4 p
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    # N0 p7 f; d# v  h7 r, U  GP335:
    7 F8 I* c. z$ H8 t9 c
    " t/ \" R6 Y" }《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    * `' R, {+ k; J' C
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    & b' p# d; x% m3 f没有过早,该打的仗都打了
    - A5 l3 N( ~( y4 k4 d: S6 K
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    6 H( @+ O, Y* M+ o  [关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ' J$ m! L4 Q. \: [6 ~* ]8 o$ cP335:

    6 Q* ~8 e8 {/ M, d7 E* A/ O他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ! I# ]4 m# G* \他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    7 u. t/ t( ?% R4 j那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 16:14
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 % `* P4 P- E# n9 y$ f
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ) \$ i' l& q4 g
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 2 u' C: c' ~1 B" S% n
    这个人是个风云人物呀。
    % m  S+ k" _' q9 T% ?: V辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。5 S, v$ Z# r2 j8 G
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    ( ^6 B, Y/ Q: u9 m% h6 g/ ^8 U  b李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 * W% A  l1 ^9 {! X# f! e6 K  H
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    . L" D% I7 M* i0 ?5 w
    8 M5 F+ F5 V1 Y" E/ Y. }左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    # _% q3 T5 K! D+ g这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    6 B+ u  L% k7 {: f) o# P+ y% S8 h  A
    ( t% D: ~! `3 C. p  v
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 : V2 h0 g4 V# I+ H; ~' u, m
    % ]& X6 e! j+ H; y7 z' H0 M- K2 E

      ~9 V# N( H0 \. V$ Q; U; p0 i6 J英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 . B$ j& [7 b5 f$ [9 ~5 P
    这段没看明白:
    : g/ Y0 H2 h0 s
      I; |3 ^" L& u" C1 l; l6 P都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    8 e: {- O- G5 [0 w
    可以这么理解。
    4 e6 d/ @- R' O+ j8 ^% ?, N左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 ; ~- g- a' x8 \/ J
    李云龙?

    6 |) n) ]2 N; h* T9 |+ g李云龙也没他猛吧?!!
    - y2 ^# j* U% W2 u2 o那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。; B8 k" m; ]) z- i. e
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 $ _. z( K( e/ F6 {# a3 O
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    4 A6 N8 g1 ?9 E$ a% @- E+ R
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    + ~' b: P: b; k4 l4 F八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ; Q: H$ `  T1 t8 R( V) q看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10   }  }0 U1 N' Y/ L/ {: g; K4 {6 S' `
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    4 E& [$ _  E4 D" \你是不是回错地方了?- N+ g6 n  z: C7 r7 n2 l" A: K& p
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    $ z, i( }9 _! t9 h# ?9 V  V我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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