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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 % E7 P- X( ^2 j8 Y* Q

    ! M9 V! s2 V) c7 z, k有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料$ ^! k( J. g; ~, O5 k- @

    ' G% r7 N5 |% S! q1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ' S- ]& O' b- _& B; J8 e& _  N$ x. I; X# q# X
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?5 S# w- D3 ]/ l" W0 P
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。3 F: D; u  L% s$ h
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    , S+ J3 k* A7 z1 M6 O3 u) y# w最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    7 U/ }' J2 K/ z6 h. q以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。" K, @0 M: u% {3 z1 V+ k8 k

    8 H  b6 j' }! c/ Y% Z6 N+ K3)        再谈一下日军此战的一些情况。! g6 L7 w: t: Q3 p% C
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    2 ^: l! [8 @" ]# ~6 h1 @! K第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    # M( e7 U/ q0 x+ ]. F' b第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    1 C; v% q1 V5 O0 G8 n+ `第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    ( @' h* E9 ]' e' w那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。) [9 h; M& s! O" y5 T7 K
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。+ h% ]' p' a3 L4 S5 C4 D& N

    ( s( C; G% m& b, V+ w+ j8 s4)        八路军的歼敌人数。" ?  w/ `9 \7 X* ]: }, X
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    2 N% y! L. a; q# t) e. Y" X2 w# I【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。! F# K/ q/ w; p
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。) ]- B$ o- c3 ~( O* R# Q
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。( m1 ]. Z- x" h# B- K
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    7 e$ o8 L; D/ ?& I% E" i这个有几个事情。0 D% N9 m$ X' o+ {3 E
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    - v. e( P6 h' g' [2 m. K8 C, u2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    2 Y. w4 p, f, z7 x
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 0 ^/ d) C+ Y- g5 J. X! w
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    . ~' o( e$ D' C没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    & t) t/ i# \+ e这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

      {5 \# u3 _7 S0 O+ Y. Q' m# f- I/ c关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:/ P/ J1 ]& v( D/ ?. f
    P335:
    + G. P, W/ b; V8 g- r, v$ p% O3 B; E* w% U
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html5 Y8 Z2 O4 c5 L% g0 L, I$ K
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 0 ^  Q( s4 J( T$ V1 ~6 o
    没有过早,该打的仗都打了

    ; x; ~  Z- s2 ^( T0 {我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    % d9 C% L" S8 ^2 L+ V4 q3 k关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:# {0 ~. e; H1 g& j. m. S
    P335:
    ) V& B+ @/ J2 V  C/ z, B9 N" T. z
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 . T$ `! `( j$ s; f/ D& t
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    4 c" r, E9 j' G. R# b; r
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:37
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ' y5 z  w$ z1 ?$ M5 N3 F
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    # u/ s2 E$ \* F5 h! z
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    $ I9 M' ?- h1 O' ^" q, K# n9 c1 h这个人是个风云人物呀。
    ) y' d) |2 o) [: O% T, X+ R, l3 t# i辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。/ c& [/ e' C& I$ W" T5 _
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    5 v2 x; p% A: F- d李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ' E. d4 W: N: p; u* [
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。: g, \+ H/ Z$ P5 O* v5 I1 x

    9 t, l. U- L! M6 r) J" K- b左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    0 L0 L: ?0 H# Y( \' H, L这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    + z6 \) O5 `" a
    2 B* C9 K& ~' p7 I) n
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    & k  q# ]+ N* Z& o: w" H
    " f* S0 i( x& d- j/ h1 O ( b' D2 \3 x1 \: U  h
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 ' ^* v# b% b9 B+ u
    这段没看明白:6 {* z5 N: e' U0 P( `* W0 {
    % p% L4 |. e2 p( W4 g+ ~  g  A
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    / M9 V* p* S9 G, M6 n0 n7 m6 I可以这么理解。
    9 i4 E9 p! a7 O  ]9 y0 f, O1 W8 d左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 5 J$ k+ Y( U& \+ p' A
    李云龙?

    & Q, k1 l9 Z8 U& A: z$ |: h李云龙也没他猛吧?!!3 e& I2 I9 Y$ t7 R, V  d: \2 g. E9 o
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    3 e8 P  D7 ?# k5 d$ K李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39   _( o' w3 ?5 u& e4 a+ g
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    $ O: W; y  e- I
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 & e+ e3 \& j0 j
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    + ^  B1 {0 s: F4 k( O( o3 ]
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    : e+ v7 r7 j! \6 c1 ?' \看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    + \6 b8 J/ l+ r! O% L/ e
    你是不是回错地方了?
    5 W6 Q6 r4 [3 M肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。5 P7 F3 l/ Y. B+ y' r6 p
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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