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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    " J! V+ s: A* B7 e# L$ m- y; b( t& d8 [5 e7 P7 T  M/ m. z( _1 h
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    % f9 I& ]/ i$ d1 R' Q8 l+ n, K+ T3 @
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    ( }, s( {2 w4 z/ X. a- U5 n0 B3 i8 E; a+ u/ z% ^" i- H. @
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
      J) t6 B: M* f8 @* ?5 t5 T首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。& U) I  O  ?% P5 c4 n
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。. A# ^) C( E- q2 {, r
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    * `$ l) `+ u, G以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    ( z( W0 X9 l; ?- V1 h7 Q
    ; i$ }+ O2 J. F" L9 P6 `# E3)        再谈一下日军此战的一些情况。& q' H: `' B: K' a1 @: e' |8 U7 b
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。$ W% D' D% {: X. x4 P( T1 Y1 U
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。8 f& f' |& P3 j: L& U
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    * T8 Q8 ?4 n: F7 K* b9 `$ \第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    . o+ }* ]* b+ t0 R) S- Y1 r) S; B那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。+ g; l, U! b/ P2 {0 H4 [; `
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。" D$ d# Y9 ~  L( R" ]4 \

    % x2 a6 H7 W$ Z; O4)        八路军的歼敌人数。) x' ]5 U( v9 ]' M+ Y
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。( l' s* l# g4 ~
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。# t- P) ^" X( s: E8 m
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。1 n7 E* j1 j" e- d: D. D0 o
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    4 j' k& o6 A' U3 N- Z8 U/ d旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 ! m! K/ Y& d: X% a6 _9 n8 h1 S* z
    这个有几个事情。
    $ U) J" H( j5 e7 \, R1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    : q3 U+ p0 l) P1 L5 S2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    % G2 j8 F9 k2 ~' j5 Q$ O  ~& h你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 $ A2 x7 f9 Q2 q$ [+ ]
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ; B! q# m( w: O9 Z没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 1 K+ l  [; `+ ?1 L. |4 w- U& {
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    7 {9 q4 i: b% d- F# v1 M
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    9 E3 J0 g( V& Q0 \P335:
    $ d$ z: G9 r- F7 z: X* Q. P- w" i) ?# F' ]' T. P- Y8 t3 G
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    $ [" D/ \6 p) c) i0 u
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 & N* ^+ f! L# n% M% }, r
    没有过早,该打的仗都打了

    6 J: L  L8 `( P$ c4 P- A我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    5 q3 O0 F7 z. v( k  x关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    0 U& i$ ]0 T4 |/ p5 E* eP335:
    ; l& Z5 H/ s7 K7 ~7 @
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    2 t# m6 m: H8 P' _) Z+ F0 ?他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * ?" e% Q5 Z5 @& Z) s那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 21:45
  • 签到天数: 2897 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    , V6 Q( N9 e0 R. R9 c' F他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    / r; ^+ T( J$ B9 D6 p3 |- ]摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    : O7 {+ S! J* w1 S# N这个人是个风云人物呀。" ]! C# U. k* w) s9 U
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。: a( B' }( y; ]1 x- h( o- ~
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    ' a# \2 @  G$ A2 h
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    7 ?$ |+ {! w- x$ X+ {; ]这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。# o6 ^+ \/ E' P
    1 E) N* U* N, [
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    4 g' I: s9 \. `0 o" ^
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    & ^9 C* f5 H2 R& f6 ~. W4 [5 l3 }  ?/ \
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    , w- i- \- p/ {3 f8 M+ N! H. v0 C
    ; X/ Q6 U  h) U, i' j' }/ [/ ~5 W1 d$ V$ g 9 d( U6 C6 t) N2 u9 H8 q6 Y
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 % _) r  _! W# t  x. I$ ]
    这段没看明白:
    " z6 G: m" j- b' ]) {
    - i1 R. ]8 E% d, \2 o) G都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    # `/ a5 n* ~( ~8 F2 v) _可以这么理解。
      @, L( y# H- t! f左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 + x/ x' F, v" U+ U  a8 R- K
    李云龙?

    : j4 v* C! O/ Z8 g0 R# }2 `' l% i" S( ^李云龙也没他猛吧?!!! H6 P+ f. n8 N5 G# r  E  i+ t
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    % e$ y# X' O/ I4 c' z李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 # S* q+ ?8 r( I
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    - t# t2 }( V  U( X八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 % z  c3 G+ R7 l6 z( w8 ?
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    * c. `2 Z9 H( i- {0 o看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    1 l; Z( U8 N/ w' ^$ P1 |- `看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    9 S% q5 k6 C0 e6 V: _" k5 K你是不是回错地方了?7 U; r9 l: H. N3 w- a; T
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。" D& F7 ?5 w) V( k) k2 p* X% u
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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