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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 # j$ X! R6 C7 F, X
    7 R* [  w- r2 Y6 e- v
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料+ s7 l2 y7 Q' m1 g

    7 S" Q4 f/ M! X9 e1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    6 L" p8 C( C& u+ Z
    : P3 A6 I$ d! w2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?' d0 R2 `# T6 k! i& A7 V2 B  `0 v
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    3 S/ B, @5 y* E. O+ w2 A$ g* g, a8 Q其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    ) c# B9 X6 n& c; h& I最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    0 p1 U( q4 h: d+ I( R以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    5 G! M% A' X& M4 p: p% e# |: c( t% B/ M' t! Y7 }% ?' T0 E
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
      J. w- a2 X" \1 A, ?5 O- b第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。1 d. P* E/ }* I" l1 T! A' i) ~6 a
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。( D( s$ q, U( c4 S; Z
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。4 v9 x& y* x  P  l; n
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。9 ~7 s  Q- _9 A, T, Z/ O7 g( ~
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    3 l: ?. @$ b# z2 p/ ]* c6 p2 d2 ]+ T) F第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。* Z6 j$ p) A( L0 _
    ' P7 t8 @1 Y7 ^4 d' Y" r) q
    4)        八路军的歼敌人数。2 @2 C- {/ I& A
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    $ v6 @8 C( X7 L1 I; b5 r. V4 d【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。0 K0 y4 H, D, W4 |  B
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ' p  j8 ~" S. [& ^/ [. [旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。8 l7 i0 V8 Z. S+ [, q( J
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    . e9 v- d; Q9 n/ `) ~2 F6 v这个有几个事情。
    $ c& T) S6 Y, t, g: ?8 L1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。9 E( N; L7 x/ J
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    1 [$ m9 `4 F$ I& e7 V
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 1 c: j# Z0 J9 I$ Y! [7 J
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    ! H+ Q% Q, s7 \$ R! w0 q) L没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ; ]' |5 I3 O! F这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    ! b. U7 D8 N3 {, w6 R/ Q
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ; I! c2 A6 I, L& h0 D/ b* U( d, hP335:
    ; c) D6 @5 @5 F2 V* `  W, f" g. C% l' F# k, m8 g/ k. B: m1 |5 J) v
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    8 u4 t- u0 F- p  h/ [  d
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 % i3 t8 z, T/ ~) s9 ^
    没有过早,该打的仗都打了

    ( i+ l' W9 o1 _2 _$ P/ N我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    ( e% K1 z. X3 R( d: D1 ?关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    , A; d% ~4 \  z1 S3 h8 CP335:
    7 [$ ?5 F6 ~0 v5 s
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - o- W: E; ^: Z4 Q0 z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    3 Y/ O+ V9 A& ?6 `/ n5 j/ Q
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:37
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - i% W2 w+ N7 w" D+ W他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    0 o5 M# ?) {" w& z- O/ E# c# S2 G5 `
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 / L* d& E; ?1 }9 g/ E
    这个人是个风云人物呀。2 O% V% |" a; B: N0 Q# @
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。" e1 q7 A, B; D" ~& S9 v% W
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    5 Z! V8 {# F7 t: r
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 : e8 g6 W2 ~' M: l; [
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。7 T# D) Z$ U' {; M- f

    & S8 l: b% ?4 a6 [0 R$ ?" V左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    9 x3 U9 R% `7 l. N& e( `这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    * L% `1 v" @- }

    ! O2 @# C' V& ~4 ~' H0 \都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    ! k% g# H1 _6 _- i6 k. v; g
    2 n  j0 x' w8 r0 Z& B! r
    , A; B) [7 a/ ]3 l9 L" w6 X! d英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    + D+ B( J  w: i5 I/ l这段没看明白:
    ! U8 w; y) u) z! i* s
    2 s7 f% Y" ~6 H! }: E都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    : F. I  a" z' Y8 E( M) @; ~  a4 Y0 U
    可以这么理解。
    ; C* D$ g7 e' F- t3 N6 q左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 % E0 t( l: T. O7 |8 x8 }
    李云龙?

    % C/ m$ q( T! N, S9 e李云龙也没他猛吧?!!$ C, s) I5 C2 \1 E3 q5 a8 C
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    / P1 l$ z0 b" N; N* D% o李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ' [- D1 c* p& d9 `8 P1 r
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    & S7 i& y3 c  G; m5 ?, E' F0 `
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    # Z3 i- h+ f  H1 I+ ]0 t八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    7 r0 c* E" N8 c0 R
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    * d5 A% H0 X$ R) `看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    . _2 u4 `+ @0 \6 P/ ]
    你是不是回错地方了?
    9 s, V8 R+ D  r肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    + L4 o" v+ D4 g% A1 F4 x6 ?- S我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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