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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 , a* W7 L% H3 @8 |2 E8 d" f( K
    & W6 I! A, y1 w! j
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    6 v- R. u; `0 O( [. S/ k- W0 j1 x+ ]* T
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    4 ^: ]' [; H- F3 x
    : u7 I! D  ~0 b# A, m/ a2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?# T; d+ g" z+ X& i5 S7 g3 v
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    * H- l- a- C! K" h2 P' c' d其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。2 n% }' @  t6 a' }* E1 Y
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    0 ^4 o& Y2 J3 c* f: R% B8 D以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    2 z$ s' ]7 X+ @. U0 e; p0 }0 j0 S8 z3 h2 L
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    " @; g0 m  y1 i6 G( I* b9 _- [第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。' |1 q* t. S/ N# G+ W& I
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。' ]8 Z, N2 M* N/ T
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    % S" e# J$ g- _0 E. c: m第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。% h0 {7 [5 t+ Y' E7 O7 C# f
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。/ F8 R& p0 h4 ]$ e; b9 [  i/ A
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
      J2 I" z6 N+ G- ?3 j; r7 _
    . q5 X8 p6 o0 u3 d8 d/ K4)        八路军的歼敌人数。. d  U# S# H% j' j! w
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    / U6 c  p8 Y" m' C【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    4 u( @" _: O# X7 s# l, q/ q3 L但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。' b* T6 Q" D$ K0 S
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    3 l; L; q. M. c- o9 }! p! H( y% B旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ; c; U& @$ Q& h: P$ {9 e9 g7 {- B4 K这个有几个事情。, G! h$ l2 p( l9 x
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。0 u8 _  f  R9 o# F  D: ~5 Y
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    7 I& D9 R' U( O0 i你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 9 G$ ~2 ?6 J3 E$ i
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    1 \; E, ^! m  j6 \. }
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    ( |: w) ^* j/ i这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    . P; R( Q& U! H; ?关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    2 n' r: q) l# XP335:4 s7 w4 N: h' W4 G3 r- v

    , B( M) N2 C: e: L5 a4 F5 _《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    8 }/ l2 J$ F6 I. k% u! K9 u
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08   H, H- m% Z% Q& K: ?' K
    没有过早,该打的仗都打了
    " S3 h; M* e$ s0 v2 P/ |
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    9 x+ e2 t0 H. W关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:- {+ I0 x. z; L: W9 h; {5 |
    P335:
    4 d, V& V) c* q: J- R" M# |8 S( [
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 X& f: L1 t, N  @; x* N
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    3 d- ~& a9 ]7 k% ]. d' X5 q& T8 f8 v
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
  • 签到天数: 2786 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    / K/ m9 \/ ]$ ?) m2 w0 N7 u  i* \2 @他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    * F2 T/ [/ `6 o! `摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 9 W# E: Y! u$ Q/ s9 M# Z
    这个人是个风云人物呀。- o, i+ B% b4 X) C, q, o) H. p
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
      q% f8 w& e4 d8 v( Y一个能打仗有大功的粗人 ...
    0 d' D: n% K8 j7 w- j
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ! z- U8 O5 Y+ B' V; E% c6 @; ~- U
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    % ?8 G0 k% ]1 ]- ?6 m$ f( U1 \5 K
    / V2 c2 `. e4 E0 ~左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    ; Z* Q, g2 R4 p3 _- I5 W这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    2 r- Y/ I3 |8 K+ s; u& k# m) ~

    ' o& F8 r; J& U$ i. l都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 & R9 O- L$ _3 o

    : i' q2 _8 e+ `& I3 l$ I
    7 ]$ D3 _1 q3 H9 @' E英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 1 C# r! V6 r5 s% Q! C" ?
    这段没看明白:$ l- g1 t( {; B4 T& ?( O' C
    5 i% M; C) g2 P. R4 y' W) K
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    1 e7 ^; v, P) ~' k; E' s可以这么理解。
    8 d4 S) |' A, M% U' j左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    2 n' e- Z7 _. m  h) f1 K( Q2 K李云龙?

    . d) Z; F5 @9 a李云龙也没他猛吧?!!3 H" \0 D; \, i  Z( j+ b2 d" y/ l
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。# f' Z6 O9 ^, i/ Y5 ?
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 7 A+ w* j/ Q4 F8 r1 c/ i* S+ z8 v3 c
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    + U+ `% e" C: R) I3 ^
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ! Q* v5 G0 G) m. c: B) Y; K. W# |
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    & a% D. u! `4 n4 J
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ) a& K3 B9 ~  @& N看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    & t3 Y$ c. P# N4 L; ?% a你是不是回错地方了?) `, w- M: @% ]& j6 h' i3 d
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。, ~; f+ y8 q0 I, I
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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