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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    ( W& u: O) u! g+ a
    8 C: y* X% p: P0 q# V& m, _有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料+ |& w4 @" G& F9 M& }8 J- ]
    " U5 {# g$ ~& o1 r' m/ S$ K5 D, s
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
      o* K0 \6 O% P* n- V: v& u* M* ]- J$ x: D/ ?2 m! b6 u
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?3 ~) \( H6 f0 B0 Z
    首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。1 o2 I3 ~4 ?% ^7 \0 E
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    6 s1 _9 U; h* z! |, f最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。9 _2 F& ^0 v/ G7 [: e" I
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。6 V7 ^' {( s) _9 D

    : p, i! a% C3 b3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    / z9 q" `! w0 f' A- K! s! I第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。) |: @' M1 A: f8 _3 K/ r
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    9 P  c2 g6 Z. O: S" s第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    4 A/ s! N6 {/ X% _第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。  Z' [0 o. M+ P+ [
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
      B$ c( V$ {$ a1 h第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。$ z2 G! G7 i9 X
    7 x% s  b9 k$ w$ k, C7 a
    4)        八路军的歼敌人数。. l8 `% M& j; `( x" L5 Y
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。8 G7 @0 n! o- E4 b2 J
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    . h, C4 Z! T  l但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。7 X( q# I4 \& [
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
      V9 K% _3 p+ q7 h" k/ Z# ~- [旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    ( H5 d- y5 a* o$ ~! g3 H7 p这个有几个事情。
    2 @) d3 p1 L$ ^1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    ! R4 x, v0 ?5 j  F2 g; K2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    8 ?: T0 s1 P8 \& r你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    + j* s  b6 Z9 I0 X4 R. q你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    + z! f  p) E- [3 `' L) L9 v. p8 d
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ) L/ e- N% _- g4 N
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    8 |: u, [) S, e/ }; ^
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    0 E% A5 \( g0 a/ [" PP335:3 V, \6 d( X! ^/ M0 T
    8 _' L/ E6 ]1 ^: ?8 F2 e/ |) E5 X
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    6 a; P8 \! g2 K+ E1 X3 M, N) P9 S3 _  J, b
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    " O1 \3 ^) J/ Q; w3 b9 d3 M没有过早,该打的仗都打了

    / U4 a7 y6 [; W8 d2 Y/ |2 j; [我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    & v* Q( j2 S$ y* [" K' Y& _' u7 w关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:0 `4 f; G% [! \3 e2 x* N/ b
    P335:

    : S1 Q( g5 l; N1 x, a- c他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    . P( t1 M, Z$ n: t" w他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    , M; ~; T( c) t. [那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 3104 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    7 m. \- U: g/ I0 _他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ; L( O: f  N: q
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 ! M6 z: f6 h& A4 X
    这个人是个风云人物呀。
    $ @4 y. F( K: M$ z  K辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。7 K0 z/ j  h: H) D, V: |% {* `! ~& }
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    ' M! X. a, o) d  l0 ~- s李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    ) |: U+ e& n% {* Z" j& U9 u+ d这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。5 L0 [: r# I3 v" B! H( m* l

    ; U6 e. @- O9 G# U左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    0 G* g& \+ b! M' C7 K- N这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    , K$ S5 n6 Q  P5 p2 v% J8 [/ d( [" \% x5 @+ K
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ! m( e3 D5 ]1 j4 E# C6 }% Q# i8 J$ G# m

    4 [, t, d( d; b- Y. B) E9 p2 j4 C* O
    + S" z( k3 g& @; }; k9 p英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00 1 S3 r- V. M, Y6 @
    这段没看明白:
    9 n/ u! \2 I, v0 d- L+ J
    4 _  p0 A8 P: Z) `" d都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    " f/ u  G4 S2 ]: q5 F0 {) A; V可以这么理解。
    ) M5 G# c! D8 r2 {" F左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    - {7 F9 l0 F5 r( |* _* S李云龙?

    & q- M$ `3 k0 }- e  L李云龙也没他猛吧?!!5 Q" I/ D( n, W; v) l! X2 r
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ) z* w2 t- W+ z; f- c李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    $ |) J2 P" S$ A) k- B  Y( Z他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    5 X2 ?; M3 U" n, E% k
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 " l7 U, d, \2 |  Y* F, m
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    5 t! ?. O7 X8 i7 e$ L
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 % r, p2 S1 s. f5 V% z: f$ B2 J
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    / K. r7 l- V5 ~$ J你是不是回错地方了?1 `# W: N: |7 [' B! ~
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    " q' E& u7 S) B我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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