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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 : E9 H) D0 H, b
    ( k9 Q6 j& ~5 n- f4 _; J0 {; y3 P1 S
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料* U/ b# ]4 l- D# U& A6 b' P/ g& \
    1 Z7 `& A( I! t3 a. Q5 X
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    2 D* g5 _7 e0 w( @6 V, Y7 Y
    & N4 @0 j) [$ E' }# t$ r" D2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    9 [5 l: z  i6 M' k) |2 y首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    / L7 k0 J/ M+ i. E6 N其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。' v; T  D& K+ s. X& Y
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    " R1 G: }# n& Z以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。/ ?8 R7 {. C' x* j' p! N

    . E, V9 a0 l+ ^0 p! M3)        再谈一下日军此战的一些情况。3 d' J* M5 W* l1 E0 k( h
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。, a2 R7 t: {) _8 u* ^1 `9 J
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    8 h% [! b  `1 R: A; V9 g8 d第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    # W; w- F/ C, T7 H5 u! `# Z' G. M第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    + U" C0 Q, W4 W7 f那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    ; b" e# u% D. m4 ^第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    0 g: ?- o5 D( u3 q1 k" l* @1 c$ Z# l4 ]. U3 u0 w
    4)        八路军的歼敌人数。9 R7 ~! @- N1 H: c0 q$ j4 J
    我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
      H* z& Z: b; P7 O: [  N  e4 u2 o【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。: E3 N' l" g2 t/ u' \* _+ _
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ! ^' M# {# k' p5 ~8 u- i旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    * D0 [2 D: Q+ ~( s旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 3 ^- Z( R! N! w' y& p# q+ O
    这个有几个事情。
    % R+ r6 q# q# z- L5 ~1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。+ d5 m) r# ~+ V" l
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    3 ?" x4 e+ N' z( V  o5 V你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 7 ~3 N% y& Y7 y# W9 r; I/ M  u0 G
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    . Q2 i8 u1 v* _; [
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ! x/ @5 g6 [. C% k/ H* o: Y, Y
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    8 J& H2 I  i  {" F0 l关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ! m* Z) _0 a+ z; H% z6 cP335:/ k/ q+ r* v- j, X' a2 D* Y! }9 q# h
    ( F5 R6 s# d6 b8 T% T  W
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    9 ]& |) l9 Z2 x) n6 s1 C8 |$ C
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 $ g9 {& m* x" g/ I
    没有过早,该打的仗都打了
    , ]4 p: Y% c' ]+ L7 k
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 * m) i. A* Y  D# f1 F. j1 X/ Z
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    3 M( T/ m' B0 w, G+ \P335:
    : X; [& A# F9 C" h
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 1 `0 W0 }5 @: v( `
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    3 A7 ~% f5 b3 k1 t% s! J/ w; H( d
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:46
  • 签到天数: 2878 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 % @$ J# p& }5 u8 d/ g
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    9 \( d2 X) }4 B7 ?摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    - {4 X$ a: ^1 _+ `8 r这个人是个风云人物呀。* |# j! j4 [/ v$ j+ B/ J
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。
    ' W. f# x- s3 R* O4 X9 @$ g一个能打仗有大功的粗人 ...
    . ^" V/ D; t. r5 M$ o
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 8 k1 ^7 f4 ?5 ^  I& j& w* S
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。
    6 @1 W8 X- \. \+ d1 Q: o' F) e1 j" D5 ~6 ]( V- |) y2 ^7 m
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    9 o$ `! W2 A  J* z* f$ q这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    * C5 f, ~  H6 ]+ Y: a, y
    8 s. _6 h5 l( ^9 U/ l都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 1 X6 [1 O1 O; |* [2 l

    2 B( E  E5 _3 y% Z( n3 K
    $ _# ]0 i' ^9 ~6 c0 U+ f英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    1 B- W, R+ s  M' \! ]0 L这段没看明白:
    - c  O# x7 P, ?. L+ q" D5 ~0 d% ^5 [, N
    * N9 D& M0 J6 k4 @! t0 e3 `8 e都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    ( y, o# J+ X/ J0 y, r# r! e
    可以这么理解。
    3 s/ U( Z( _( r! H左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 - F" k$ c% x1 p2 C4 Q+ @, K- t8 ^5 M
    李云龙?

    2 D% m6 r& Q, l/ c" z0 l2 m8 N" }李云龙也没他猛吧?!!7 L/ I6 [- E+ z; J! y9 N( c: K
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。2 v$ h/ H$ n$ Z  p0 G1 b$ r4 a! @
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ' l" s5 Z: ?2 h/ ~2 P
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    6 h7 G) h2 X4 F1 [8 u; [
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 " `  p4 i& p. l# C% L  ~
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    7 g  [# }, {4 J" _" c1 [0 I8 x# q看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 ' g5 R7 I2 w1 m" ^
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    & w& n% Y0 D9 E0 i; q# ]1 l
    你是不是回错地方了?
    8 v; o& H( F1 B9 D8 R+ c肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    " k, _" {/ Q# U2 V; C$ c, ?我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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