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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 ! s/ P$ _% D% {
    9 o& }/ z9 i6 t, ]/ Y6 g8 C- ~, E
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    + c3 m* H5 @0 a2 j3 x& ?( I- p  b: j9 t, x+ A' D$ M" C" j* i1 a
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。' t2 I+ Y) B! C9 i0 O
    4 r- N& W4 F$ Y  Z1 T" Z0 ?
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    ; I' v" T1 f7 i2 L6 _) A* D首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    4 F; O( G0 Q! Z1 U其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。
    $ X" n2 V& H6 d) ]3 _3 l最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    & z/ _# [- W% k$ o% v3 X8 {以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。- t! W! V: S4 j2 A# G3 [( d7 w9 U, J

    2 r6 ]" e5 \; ~3 Y3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    3 m, V6 C+ Z+ Z2 ]( f第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。9 M. v8 P0 K/ C) ]* z
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    0 a/ Z9 ]0 Z$ V( Z1 ?  Q4 R( v第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    : ~+ J  j2 \) b& p1 W( \5 \2 ]第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。3 P6 Y: W( R/ d+ \+ T- L) R- ]
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。
    3 j4 J1 h% G/ Y3 e) y( v, q0 ]第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    # e6 n) `* i0 C! n0 x, \+ h+ H" A( q( K6 ?
    4)        八路军的歼敌人数。
    3 `( m* d8 U, d9 r, [我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。) v/ C" _  j8 i+ F
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    4 z& B% x* Q4 U但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。$ |' i( w0 g; R6 i! v
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。! X# `% }& \9 M8 m* P* p8 G- o  i% V
    旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

    评分

    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 : l# T. j% h1 G6 K! k
    这个有几个事情。( T1 A$ ~7 t- H' W
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。1 S+ |; X+ Q  p  N3 D3 |3 T: Y
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...

    2 G, p1 M8 ?" t' @& s2 a你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ; j/ O4 c$ a, e2 |" E& h9 n
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    , L7 P" w; P% a0 y
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    2 ~: |7 W+ [; y) C这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    8 p  f. N' @8 O9 C关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    % O9 U. O' a3 [+ mP335:
    ; G: N' z2 P+ }$ a; Q3 W2 f% \7 ^
    1 s# X, r( [* V# \0 f/ L《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    5 D" R1 ^% {! v. i5 D
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    - |4 Z1 I# l/ x$ t; R. ^没有过早,该打的仗都打了

    , X& T2 E% z# l. M2 M% l我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 # T/ Y9 J" q: N' O2 K9 ]1 ^
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:: N0 B9 O" x+ b. `; {
    P335:
      a- n: k! T1 y0 W
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    8 K& C1 F) |+ o他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    " l& c: H- Z/ T: c5 X5 }
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
      H! O! {" E2 y' P3 Y- |: ?" h7 ~6 B他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    / s2 V$ m/ X" D: ?# O! h# A摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06 9 Y% ~4 R+ |% Q8 c% O
    这个人是个风云人物呀。
    ; a) F8 W8 e3 Q& H% e8 B  |辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。$ _) U1 {: a# R
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    : ^3 U/ A' q+ X3 F
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    0 S1 z9 q9 F, L( w1 o# |1 s这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。0 S- w6 u. _5 K  c

    0 O' }* @3 R+ H& C左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...

    ! l2 b- H1 Q" j+ H这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ' ?& X( G. a1 w& c

    - L( i1 O' p2 e: _% w都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑
    8 S9 D, v& F' g  w) O
    6 F$ ~7 J- V, t; ^  }8 ^8 y
    3 N& y/ ?- ^6 Q5 S: C3 L' h2 H' g& ^英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    + k- \" n* Y  P6 G9 V这段没看明白:
    * f/ m: B$ x; L8 S3 g4 `0 I# {) ]
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    : E( E: R: i  {! w
    可以这么理解。
    1 j4 O! V& N. h' T% ^1 F% m/ k5 z左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
      D! O3 @7 F% x, T2 K6 Q9 d李云龙?

    $ r- b( |& W2 w1 Y" N6 T李云龙也没他猛吧?!!
    * }+ Z6 W9 D& _- @4 J  _那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ' ^7 R1 s5 b4 S% k( I3 `$ K- @* P李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - a$ k, N7 O7 d2 B他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    3 D0 G9 \% e9 F+ q; x& b. @8 `& C- j
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 ) |3 o  X% ~# {/ O- Z/ \
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...

    ) U( j& G# {+ s$ o看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    7 S: c- E0 z+ O9 J! N: |看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    ' {% a1 L9 T/ f! a, m+ w
    你是不是回错地方了?' H* C8 q+ d( x* Q3 I
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。, s% g% `7 M: p0 \/ p: a
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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