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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 4 G8 w  z8 B' ^% v, _7 E0 c' u8 |. [1 N

    " T2 H; t* c) s1 t! X' I有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    5 r, J2 `8 p, X- I+ A  a/ z+ r  Y) N+ l; k
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。; b9 o2 C0 \/ {, G7 i. P

    8 N2 e, c& r1 _" k, w4 s2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    4 d# g* |' H- M9 D: y1 i首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    ! b1 v. l) D) L5 `- K" r2 u+ V其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。& a3 z4 U# _* d1 i* b2 t% c
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    . L' Q/ i% e8 }& r$ X& @0 v% {以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。9 V9 m0 Y5 y2 t2 M% G& \0 ?

    8 I; k( u( ~5 U+ O/ y; h8 u* O7 h3)        再谈一下日军此战的一些情况。7 [/ h: J, [- v- C& @
    第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。, ?4 T2 O5 |" c7 l2 U# j  {! n+ L
    第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    8 C8 [# a- s- |( ?, E第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。1 A. @8 T) C+ `1 m5 S
    第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
    + W# Q$ j/ n8 S% z1 f那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。! l( b6 t* E5 f) g; r( m
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。/ f; n4 q/ F, @& L% i
    7 I1 G! \5 C5 I7 N9 C# o, ^/ h
    4)        八路军的歼敌人数。
    : n3 B% k5 B- k4 ?4 s2 X7 h1 P我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    4 I1 z9 o$ e2 N7 U& H+ E! q# A( I4 U; G" A8 [【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。
    6 B" s1 f, h) x: B) ^% ~( W但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    ) ]2 G2 a9 O* P1 t8 t旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    ; O# O2 h3 i# R4 w* [旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26   L" Y  _: P7 R1 p* |
    这个有几个事情。7 g# M# T3 V' Q3 }
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。" S) x, M& q$ K6 O; k0 Z; n
    2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    ; `1 G# t- S9 N0 b3 q
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 ) P) Z2 {7 B& X& T. \2 K
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    0 F0 Z+ V0 H7 a3 q& O) L+ x
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 ! M& d, u6 w4 r  E7 I
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    7 g0 K$ H3 R. j8 m% O) u  O
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    & A! G2 w; ?& s: s8 q1 OP335:
    7 {, T; T6 {# f2 D5 Y5 |7 j) M$ u; n+ b5 k* X' z
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html
    & b" [4 o4 y* h' ^7 g
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    & _5 `3 ~' l% a" Y8 l没有过早,该打的仗都打了
    $ s8 q8 K+ ^. x$ ?
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    3 ~+ \) s$ |( o3 S3 n4 ?关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:7 d7 D0 j; {* n$ M+ `- [
    P335:
    ! U" ?3 O7 `# z7 N
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ' }9 Q8 \+ O* W0 N他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    5 s- k7 @' ~/ {" ~" Z; m
    那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    + b# T% j3 x* y' K4 ~! V# s他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    , n7 R. {0 Y# e" K* l- S" D
    摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    + M5 X8 y. V. Y: e3 D  z这个人是个风云人物呀。
    7 g& k9 d/ R8 E9 H3 l辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。; T+ X- G4 u  j, H5 i
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    / i$ N4 n, P* k: [. l李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 ) t1 F) E3 @3 e3 K
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。$ C9 e" F/ ]. y4 b1 ?4 g
    3 H) a/ E% W0 H3 \
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    2 Z/ e. @, @) ]1 L, c
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    $ o* p0 h+ z. A4 q9 h
    1 z# A0 U! n8 Y/ |
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 * T& L. t; Y; k( y

    & L! Q: S+ R: {2 I2 o% I 0 n# `9 x7 }) P& L) h, M0 k
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    ! E1 n0 t( u( ]& [7 [这段没看明白:8 Q) Y. Y/ M1 f) `$ z
    # X3 a2 _' d% ^/ @
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    " F% a; p: ]- x3 C可以这么理解。
    7 L9 x0 E9 j: t# d( z+ }( E* x5 s+ g左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    5 J9 u& u6 c4 h李云龙?

    ' m  w. K# f3 x/ a; L9 U1 Y李云龙也没他猛吧?!!7 R* y  s5 T, s
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。
    ) a: S* L0 m! b+ ?$ [" J李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    ' q2 |8 C: p" z' B9 r  l他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    4 n$ u# j1 s1 F3 c
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08 1 J8 H' }% E1 k  W- y9 ~8 @$ [
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    " ~9 B" B8 `  p$ v" M
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ! T$ T7 i& d3 [看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...
    . S+ z0 O% O$ G
    你是不是回错地方了?
    1 t' Z4 C* d- Z肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。- u3 k7 r7 ?' D0 o+ Y& i" V  M
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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