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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑
    9 e: ]  y; F/ ~  E: Y+ v
    4 D( ?4 {) b2 c有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料
    0 N; [" `  [0 H. c* j) A0 H4 I8 x7 l- E3 {# x
    1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。
    " _5 v6 I6 P( S8 C7 C
    2 S& x6 g( V$ Z% m2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    $ Q+ A/ S& N" f, H首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。
    # O- b. ^5 Q; s. }% j% s4 i; a其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。/ E6 Y5 K' x3 l: E/ L5 N5 w
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。
    6 L" ]5 w, t, @0 D, F7 _以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。. f% q' Q5 n8 C7 I3 d9 D: e( b
    + L6 t/ z8 t- k/ n; [
    3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    # o" S6 u; s+ F0 z7 J+ ^# t第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    1 H# E9 p+ S* |8 D3 `1 E: m第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。3 M. Y: l* _8 w+ w7 B4 a
    第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    3 Y5 o' p+ {7 N% C% a第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。* A! A, S& K1 Z! \  W
    那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。7 H3 m" G/ p! T! j$ s9 A
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    , e, `* {2 t% G$ l7 d1 r5 v
    " G3 U: l1 ~# ]' Y! r& z4 c4)        八路军的歼敌人数。
    : z6 y7 ?  P- O% B  c我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。5 o7 @, f# C7 A& M& y
    【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。* J0 y, v7 ?; u. _, s8 o6 s- \
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。0 J4 d- C+ m! F2 V+ ?5 p3 p& d. H0 n& ?
    旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    + Q: K3 g$ V7 a5 I4 P" ?& x. q旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26 + [  N/ `1 m$ g$ u2 {
    这个有几个事情。1 M( W5 R- \' I& n
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    + q. \2 Q' i% M" p2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    - z+ x2 j: X1 ?5 @% e
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04
    & q3 J/ _" m* _8 _8 q' z( |0 P+ b你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...
    / g. {5 H- O) d$ a' b: [2 Z
    没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23 & l3 _5 ]' u3 u/ k! c; x
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军

    + ~! S4 M, Z( H- o/ C+ @4 @) x9 _关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:& b7 S/ d, G4 z
    P335:
    1 J2 P2 }2 M( \  x" d& n! T  ]2 B+ j9 T
    《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html+ ]+ b" F8 ^; w/ x; C6 ~
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08 ' t. R5 x* R. H
    没有过早,该打的仗都打了
    # @& Z. Z9 R, H7 X4 c( h
    我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24 ; W: s4 d  q. W+ i3 V
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    ' K+ ]7 z$ t* |, [& e% q* [) vP335:

    5 w& E  V! _$ k/ d* F+ F/ U他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    : K  ]( i3 G' |; d: e6 o% b8 u' x$ ?他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    0 O* p- i; V! K; W- q- b+ Z; p那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 14:04
  • 签到天数: 3058 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    - a0 N" V* V1 D: L他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    # b% n. p( Q# \3 v( q/ @: `/ C1 @摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    " s% Y. S) a6 ^" n. h: ~3 |这个人是个风云人物呀。8 ^8 _  {) X- |0 Q* u2 q' [
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。  n+ F* d" s0 a! H& f2 J
    一个能打仗有大功的粗人 ...
    * p: x( |- G3 y1 ?) |! ~$ [
    李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05
    + c) Y6 \5 H4 v- k, j/ j8 L, p* V这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。- \+ j! A2 N  y/ Z" ^
    5 w. @, _' P: v9 N/ c. |
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    & P3 ?7 f4 \# K8 p9 O
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。

    0 d! f8 f  _/ c9 U% R" l; F9 b: A% g
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 ! R% P- \* m# w% Y) B" ^& v% R
    2 U* M/ Y. X5 x: e* d
    ) e" }8 Q2 [. w/ F& ^
    英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    7 J0 f, v+ d2 W这段没看明白:
    , s! j9 j& n( ~2 V( Z. Y) N
    6 i+ [# k, z% x: F# I8 L* q2 t都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...
    2 f! a' s# A* f' W
    可以这么理解。8 y$ i: S1 l0 J- W
    左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58 : N6 }3 e( u+ t
    李云龙?
    1 c+ F! @, k3 u8 [
    李云龙也没他猛吧?!!# o2 u# }2 V5 V; f/ H, @
    那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。3 I7 k* ~- O' ~# t* k( K* ~
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    6 K! i3 I3 v; V6 O( h9 V6 u他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    : d) v3 M" z5 d  P- m$ M2 U
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    " Y. w5 N6 ]/ i八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    & g( l/ O) G- i2 n
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10
    ( u  w; j( J& i, J$ P6 u# a看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    ' u1 [+ c, w! s  ~你是不是回错地方了?& B! L( R9 X7 e: _
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。
    * I6 J+ q3 [6 M, Z; F我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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