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楼主: 龙战
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血战宋家庄

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    21#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:01:13 | 只看该作者
    本帖最后由 龙战 于 2013-7-30 08:50 编辑 , a; t2 ^8 x% R8 N0 @6 Q3 n3 q
    2 l1 @$ @0 I: X/ q1 F' b
    有网友质疑八路军的歼敌人数,故补一段资料% x) v* ^  F9 c. Z/ d

    $ E# G6 C. R+ r' i  i( u' ~3 P1)        八路军的参战兵力,幸存的老战士有两种说法:一种是500人;另一种是700人。左叶在回忆录里面说:此战主力是22团的2个连,其余如区县武装、民兵,被打散的其余各部收容人员、以及本村(宋家庄)男女青年都是被分配到22团2个连配合作战的。考虑到以上情况,我觉得第一种说法比较接近实际。8 v& Y9 x) {: q, S
    * N1 w3 j! D: k1 ]: o
    2)        22团的战斗力问题。此战的主力——22团的2个连为什么能取得这么大的战果?
    3 ^  d) C" C0 T& a首先,是因为左叶到任后选贤任能,抓军事技能训练取得重大效果。八路军在宋家庄战斗中子弹的命中率、手雷、掷弹筒的投掷命中率;22团6月10日凌晨突围夜战的表现都可以说明22团战士的战斗素质肯定能在冀中八路军中排在前列。0 A" U+ h( r& w6 q$ z: z* v8 e: V
    其次,22团的部队,由于在此前多次战斗中接连取胜,缴获到不少敌人的重武器和弹药。如一些资料显示:此战22团在宋家庄至少投入4挺以上的轻机枪、5门掷弹筒。且参战八路军主力弹药是充足的。这个和平日里鬼子在扫荡时遇到八路军枪械差、火力弱、弹药少是不同的。# |3 N8 d! X1 N, p+ I, s
    最后,八路军在宋家庄是有意识的把敌人引入自己的既设阵地作战。从战斗一开始,我们就是以有备对无备。八路军出色的土工作业可以把敌人的炮火毁伤降低到最小,而把敌人放近到30米的距离开枪又可以使得我方火力的命中率大大提高。" R: @) W9 Q. B2 s3 D9 k" C
    以上三点,我觉得是22团与以往鬼子扫荡时(或预设口袋时,如:雪村之战)遇到的八路军部队的最大不同。
    1 R4 U. w* V* j7 [. b: \6 y
    ( e" \+ ?' M- Q) t6 S' k( u3)        再谈一下日军此战的一些情况。
    1 z. ~$ Q5 C- p0 }" A6 N6 L第一,日军在“5.1”大扫荡发起后一再取得战果(我军雪村失利就发生在宋家庄之战的前一日)。日军屡战获胜的情况下骄狂无比,有的时候仅一个小队就敢大胆突袭八路军。被精锐八路打埋伏属于做梦都没想到的情况。
    4 Z- A5 ^3 j; h; v, g: u) G第二,日军坂本支队被重创后,其友军从四面八方赶来增援。因为事发仓促,这些多为据点守备队的敌人是东一小队、西半个中队,杂和菜似得临时拼凑而成,他们并非是整建制的队伍。这样的部队,在发起进攻前需要临时进行编组和确认任务。通常是甲大队下属小队加乙大队下属中队以丙部队炮兵火力为支援,对宋家庄发起进攻。
    . Q; @2 h8 y; N第三,日军的炮兵部队到得晚(这也是事发仓促,日军准备不足),第一支炮兵部队迟至当日上午11点才赶到战场。前面的日军步兵都已经硬冲了几个小时了。且日军炮兵也是蚂蚁搬家一样,逐步到位的。这也是日军迟至傍晚7点才枪炮齐鸣地发动总攻的一个原因。
    / l% V( ^' @+ O+ P7 a2 d第四,日军指挥不畅。日军匍一遭袭,其最高指挥官就受创,以后不可能指挥作战。而急匆匆赶来的那些中队长、小队长军衔相若,大家都是临时搭伙,谈不上由谁统一指挥,故而在前期战斗中日军调度、配合始终不灵。
      X0 `% Q  i  B6 D5 y; r那么,后期是谁指挥了日军的进攻呢?冀中人民当时面对的几个穷凶极恶的敌人是:日军华北驻屯军27师团、41师团、110师团、独立混成第9旅团(坂本的独立步兵12联队属于驻蒙军,他们是临时调派过来参战的),考虑到当时27师团主力在肃宁一带与八分区部队激战,41师团和独立混成第9旅团正在深武饶安腹地及石德路两侧“扫荡”。所以承担22团复仇子弹的重任只能落在110师团或者新调来承担部分110师团防务任务的独立混成第8旅团身上(当时,独立混成第8旅团32大队驻晋县,33大队驻定县以南,34大队驻深县)。当时,110师团离宋家庄最近的高级军官是白泷理四郎少将,独立混成第8旅团的旅团长是吉田丰太郎少将。暂且估计二位的其中之一是宋家庄之战后期日军的最高指挥官。1 @2 {5 D) S* Y# f# L$ q
    第五,日军在作战中出现了严重误判。日军在遭遇了22团一顿暴揍之后,判断自己围住了大批八路军主力。所以,围住宋家庄之后不依不饶地围攻22团,一方面有替友军报仇的原因;另一方面,也是有建立赫赫战功的心思。所以攻击了一个白天没取得突破他们不急,因为他们觉得八路主力被自己围着呢,自己人越聚越多,他们跑不了;所以第二天凌晨22团突围的时候,日军不是全力阻截而是趁机加紧包围——反正八路主力已经被围,脱逃百余人也没啥影响,要先顾大头嘛。结果天亮之后日军发起进攻发现八路都跑光了。这,这让皇军情何以堪啊,死伤一大堆,却似被人耍了。难怪很多参战日军感情上接收不了。
    8 ]+ r) U8 P' q8 b/ d5 u- D; c, y' k+ ?! @: d+ Y. L, g. v
    4)        八路军的歼敌人数。
    9 d" I, T" ^: A: y7 s' D3 U8 K" l- D我采用的数据都是左叶、吕正操回忆录上的。
    ! q, l& _1 d$ t" r  }【围观群众】说的《八路军表册》这本资料,我确实没有查证过。0 j( l5 M  F3 ^4 B
    但是通过另外一些旁证,我觉得也可以支持宋家庄之战22团歼敌过千。
    * }: }  v* a/ o5 S旁证1:宋家庄战后,日军由于机动兵力不足,一口气撤销了40多个据点,每个据点按照驻守30人计算,人数已破四位数。
    . Q+ F5 k5 K; F- @. q/ X1 H" {旁证2:6月12日,22团突围后在滹沱河以北地区与7分区吴西政委、9分区魏洪亮司令员以及18团、24团会和。在“5.1”大扫荡这样残酷的环境下,这么多主力能汇集到一起,也能说明日军在宋家庄被22团打残了,机动兵力消耗严重.否则八路军不会取得局部地区行动自由。

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    参与人数 1爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 10

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    22#
     楼主| 发表于 2013-7-29 21:04:16 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 19:26
    , D0 n3 j) g3 d. f8 Z  ^9 V0 u7 d这个有几个事情。+ q, M$ K4 n* \+ Q8 ^' I
    1 左叶资格很老,是秋收起义的参加者。
    5 {0 c  l! `; t2 1937.3 ,西路军败退到青海康龙寺。左叶任西 ...
    " C# o- a$ q' O
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2013-7-29 21:38:01 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-29 21:04 + N9 T7 d1 s* s$ L1 D
    你提供的简历更具体,能说一下,左叶得罪彭帅被从专业到地方的事情吗? ...

    9 t* s8 ?9 v6 E5 t  m没有,也是网上资料。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-7-30 12:23:56 | 只看该作者
    这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    25#
     楼主| 发表于 2013-7-30 16:24:46 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-7-30 12:23
    4 f! E# S/ Q* o8 z, t- ]# a6 [7 g这写的是小说,消灭的都是伪军,不是日军
    % v+ Y* l) h% M( t3 K0 `" J' {8 c" D- u9 C
    关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:- F# ]" `2 k. S" _% G) c* M) q5 `
    P335:6 `. i, n, ?+ I, x, ]

    $ z$ j/ V# E% X《吕正操回忆录》下载地址:http://ishare.iask.sina.com.cn/f/11847531.html$ J/ z+ ]% @' ~; y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2013-7-30 20:19:29 | 只看该作者
    史节 发表于 2013-7-29 20:08
    1 }' u- t* p( [4 b6 W没有过早,该打的仗都打了

      ^$ D& U% R( Z7 `: E' x9 E我是说没有赶上授衔。。。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-8-3 10:39:13 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-30 16:24
    . f4 {6 ~7 F0 h3 g. ]关于宋家庄战斗中,吕正操将军回忆录里的描述:
    1 \+ K9 f2 N( _P335:

    8 M( W+ g3 x' C) C8 ~2 u  s他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可能是马占山了

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2014-1-20 02:48:48 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 % O+ D4 b1 u' \: N. n
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    8 T1 d8 k2 z( ^4 \  o那你说的有证据么? 不能张口就说人家吹牛吧? 人家前面也说了原因,也有出处
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 2834 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2014-1-20 05:51:33 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39 ! n7 K; `4 E: x: v5 Y
    他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...

    % y- c% @1 I) \, X摆出你的事实,讲出你的道理!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    30#
    发表于 2014-1-21 13:58:42 | 只看该作者
    gszhang81 发表于 2013-7-29 11:06
    ) ^! n% j$ S: M+ Z* q# o这个人是个风云人物呀。6 J  [7 Z  _- ~
    辽沈战役大出风头,甚至老毛的反右也跟他的表演有关系。4 r- ?) u7 }4 V" E! C
    一个能打仗有大功的粗人 ...

    : |  O) A" W, B" D3 @6 c李云龙?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2014-1-21 14:00:55 | 只看该作者
    龙战 发表于 2013-7-27 08:05 : }: \0 s/ F9 ]" Q# v+ M( D- a
    这是有原因的。归纳起来就是一句话:因为左叶耿直、嫉恶如仇的个性。& b4 _+ f+ f8 Q) t# d
    + \) e" r' ?, E- [5 d$ d7 m
    左叶在八路军炮兵团任职的时候,认 ...
    # m+ d. A. T- ~7 ]- E' w
    这段没看明白:
    第二次,是左叶等人刚来到冀中根据地待分配工作。那一天刚好是端午节。有人认为这天是节日,他们又是干部,应该吃点好的,下面的人真不懂事儿,于是就对管理员摆起了官威。左叶看不过去,和那位吵了起来,结果就是刚到冀中就得罪人了。
    ; x: o$ {% b" I. \0 g7 l: `3 ~
    8 U* l2 X1 K" k1 D: f. ~" S7 F
    都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部?
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    32#
    发表于 2014-1-21 14:52:25 | 只看该作者

    发个英雄的肖像给大家看。

    本帖最后由 小书童 于 2014-1-21 14:58 编辑 - d7 @0 J* k# m  }$ B5 G) {

    7 J' H7 ~4 f% g" i8 q+ C9 q* j) Y
    0 ~0 ^. p4 b0 r$ z0 k) J) O- v英雄的照片
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    33#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:46:13 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 14:00
    + o8 b! w; _( f' v这段没看明白:2 P) W" A9 z5 g" B. H

    # i7 g) W! I. s; n都是到冀中等待分配工作的,是一伙的吧。得罪了延安派来的更高一级干部? ...

    8 h2 q" ?  A4 Z/ o) y可以这么理解。
    0 `( v& ]# [: T. f' @$ |& {左叶就是那种对事不对人的汉子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    34#
     楼主| 发表于 2014-1-21 15:48:09 | 只看该作者
    小书童 发表于 2014-1-21 13:58
    & a4 e) u# _, [李云龙?

    6 T: B( r. ^3 e3 V/ B李云龙也没他猛吧?!!
    , ?' a* B3 i: M% b) @" i那可是拔出枪就把司令员的狗一枪毙了的主。; G5 k" W" l2 P# Q% Q
    李云龙见到他们刘师长哪次不是毕恭毕敬的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2014-1-21 23:08:22 | 只看该作者
    小牛 发表于 2013-8-3 10:39
    " u* n1 f0 W! U  t, c# Z! d! K/ v他吹牛的,当时的装备那么差,一共才300多人,还打死这么多日军?张学良手下的军官,消灭日军最多的,可 ...
    ! L: ?- a1 P! ?0 `9 R! H, T; h& q9 B
    八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2014-1-30 15:10:50 | 只看该作者
    史节 发表于 2014-1-21 23:08
    2 |% g1 ]% W: F0 l八路军战史写的是村中除了22团外还有骑兵团已经其他部队,1000余人。歼敌800余人。 ...
    ; B. c1 L" C$ S* [! _
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说呢
  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2014-1-31 16:25:06 | 只看该作者
    小牛 发表于 2014-1-30 15:10 / ~2 Q) F2 b: A8 ?9 S1 e. k
    看看新中国十大元帅的功绩,哪个是靠抗日得来的?吕正操当时归谁领导?看回忆录,我还不如看金庸武侠小说 ...

    2 }# Q( \/ I; A! B你是不是回错地方了?7 p/ G$ o3 C7 `+ E) L( \& N0 t
    肖克和聂荣臻同为军团首长,一个是元帅,一个是上将,差在哪?聂荣臻开创的晋察冀是最重要的资历嘛。4 A6 M6 [$ m  J9 N8 }
    我说的是八路军战史,而不是谁的回忆录。

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