【原创】撞车记

冰蚁

xlan1976 发表于 2013-6-19 22:11
ABS的目的是保证车辆在刹车过程中可控！当轮子处于滚动状态时，驾驶员可以通过方向盘改变轮胎的方向来提 ...

abs 是防这种抱死，用的方法包括  threshold braking 和 cadence braking 。threshold braking 就是尽量让轮胎提供要转不转，要滑不滑时候的静摩擦力，因为静摩擦大于滑动大于滚动。cadence braking 方法是保证车子在刹车的时候控制方向。但threshold braking 没调好的话，就会有滚动摩擦混在里面，总有效摩擦系数就不好说。所以我说理论上abs应该刹车距离短。

xlan1976

冰蚁 发表于 2013-6-20 12:06
abs 是防这种抱死，用的方法包括  threshold braking 和 cadence braking 。threshold braking 就是尽量 ...

我对汽车的术语不熟悉，threshold braking 应该是临界刹车或极限刹车的意思，大概就是我所说的最大刹车压力，这个应该指的是根据不同情况ABS所决定施加的最大刹车压力；cadence braking是点刹，就是我所说的控制刹车施加的时间间隔。
无论那个，目标都是为了减小轮胎的滑移现象，并不把缩短刹车距离作为一个直接结果。。
另外，这个“提供要转不转，要滑不滑时候的静摩擦力”我不太理解，刹车过程中，轮胎相对于路面始终是有相对运动的，怎么会有静摩擦呢请指教

伯威

还好还好，虽然撞了，也算是刹住了。时速150是迈还是公里？
还好没牵扯到卡车。

冰蚁

xlan1976 发表于 2013-6-19 23:40
我对汽车的术语不熟悉，threshold braking 应该是临界刹车或极限刹车的意思，大概就是我所说的最大刹车压 ...

Braking beyond the slipping point causes the tire to slide and the friction adhesion between the tire and driving surface is reduced. The aim of threshold braking is to keep the amount of tire slip at the optimal amount, the value that produces the maximum frictional, and thus braking force. When wheels are slipping significantly (kinetic friction), the amount of friction available for braking is typically substantially less than when the wheels are not slipping (static friction), thereby reducing the braking force. Peak friction occurs between the static and dynamic endpoints, and this is the point that threshold braking tries to maintain.

轮胎滚动停止，但还没有进入滑动阶段的那个点，这个时候是静摩擦。abs要找的是这个点。人工点刹也是找这个点，当然也有控制方向的作用。所以abs的作用是两个，提高控制能力和缩短刹车距离。

四处张望

鳕鱼邪恶 发表于 2013-6-19 02:32
夏翁NB! 这许多年只有一次车祸，不是一般的牛！　似乎住在多伦多？那就更牛了！！！

俺的第一次车 ...

为啥说报告了警察是好事？

包子

xlan1976 发表于 2013-6-20 11:06
对啊，但是你知道ABS是怎么判断滚动摩擦变成滑动摩擦的吗？
对于电子式的来说，它是通过轮速传感器传过来 ...

哦，我查了一下，

所谓机械式ABS其实不是ABS，因为ABS里的A是自动控制的意思，而机械式ABS里没有自动控制模块，完全是模仿ABS在运作，而根本不管轮胎处于啥状态。

电子ABS是靠轮毂后的转速传感器来判断轮胎转速，结合速度传感器可以马上判断轮胎的状态，以前电子式的ABS较贵，所以有不少无良商家鱼目混珠，现在基本上没这必要了（好像只有吉利等低档车还用）。您要是想知道自己车上是哪种ABS很简单，换轮胎的时候看看轮毂的背面就能发现是否有轮速传感器，有传感器的就是电子ABS。

逍遥探花

冰蚁 发表于 2013-6-18 23:30
理论上ABS的刹车距离应该更短才是。气囊打开没啥好玩的。我被打过一次。还好眼镜挡了一下。所以虽然眼镜飞 ...

ABS是防抱死的，不会缩短啥车距离。实际上，由于极短暂的松开刹车以避免抱死，同等条件下与非ABS刹车相比，刹车距离肯定是要延长的。

xlan1976

包子 发表于 2013-6-20 14:29
哦，我查了一下，

所谓机械式ABS其实不是ABS，因为ABS里的A是自动控制的意思，而机械式ABS里没有自动控 ...

差不多就是这个意思，当然，也不能说机械式ABS就不算ABS，只是不同技术水平阶段的不同产物而已
这里的自动控制代表的是不需要人工干预，可以按照事先设定好的判断逻辑自动工作的意思。当然，使用纯机械方式无法实现精确的控制逻辑，所以机械式的ABS工作比较粗糙。。

xlan1976

冰蚁 发表于 2013-6-20 13:01
轮胎滚动停止，但还没有进入滑动阶段的那个点，这个时候是静摩擦。abs要找的是这个点。人工点刹也是找 ...

这个跟我说的不矛盾嘛，这个静摩擦其实是轮子克服与地面的摩擦而滚动时地面对轮胎产生的摩擦力。
简单的说吧，无论加速还是减速，地面对车的摩擦力会随着施加到轮子上的力矩增大而增大，这个摩擦力的方向取决于施加的力矩方向。但这是在轮子基本处于滚动状态时的情况下，从这个角度说，把滚动摩擦视为静摩擦也不是不可以。。一旦所施加的力矩足以克服轮子在滚动时产生的最大摩擦力矩时，轮子与地面的相对运动就会从滚动变为滑动，这是地面对轮子的摩擦力就会变成一个与滑动摩擦系数和车重相关的定值，而与刹车力矩无关，方向由车子的运动方向决定，而不会随着轮子的旋转方向变化，也就是说这时车就失控了。。而且因为那个静摩擦力是最大的，所以如果施加的刹车压力始终保持在轮子滚动时的最大摩擦力矩那一点上，就可以产生最大的摩擦力，来获得最小的刹车距离。
上面是理论，实际情况下的轮子滚动比较复杂，即存在滚动，也存在滑动。具体主要表现为滚动还是滑动，由我所说的轮子的滑移量来表征。SLIP其实就是我说的滑移现象，这个现象一直存在，当它变得显著的时候，轮子就基本在滑动而不是滚动了。
具体到ABS的实际应用来说的话，在湿滑路面上，由于此时的滑动摩擦系数较小，ABS保持轮子滚动时能产生的摩擦力要远大于轮子滑动时的滑动摩擦力，所以有ABS的车子，不管是机械式还是电子式，都可以显著减小刹车距离。
但在干燥路面上，此时的滑动摩擦系数较大，所产生的滑动摩擦力其实跟那个最大摩擦力是差不多的。所以特别是对于那种不论轮子是否滚动/滑动始终输出脉冲刹车压力的机械式ABS来说，刹车距离反而会比始终处于最大刹车压力的非ABS车辆长。。当然对于能够精确判断轮子状态的电子式就要好很多，特别是如果能够根据轮胎状态线性输出刹车压力，刹车距离应该会比非ABS车辆缩短，不过这个恐怕要采用电刹车才能做到，机械液压式的刹车系统不大可能做到这点。。
从机械式的ABS的工作来看，ABS的目的主要还是保证对车的控制。

五月

Oldsmobile Achieva! 偶的Oldsmobile Achieva! 内牛满面啊！

当年偶的双门手档阿琪娃，那种轻点油门后澎湃的动力推动沉重的车身碾过路上的坑洼的感觉至今回味、至今回味啊。

可惜啊，万恶的旧社会硬生生地扼杀了老奥兹，我哭

冰蚁

包子 发表于 2013-6-20 01:29
哦，我查了一下，

所谓机械式ABS其实不是ABS，因为ABS里的A是自动控制的意思，而机械式ABS里没有自动控 ...

你这个错了。A 是anti-lock 的意思。不是自动控制的 automatic。所以abs的中文翻译是防抱死刹车系统。机械式abs 也是abs。

冰蚁

xlan1976 发表于 2013-6-20 04:02
这个跟我说的不矛盾嘛，这个静摩擦其实是轮子克服与地面的摩擦而滚动时地面对轮胎产生的摩擦力。
简单的 ...

我和你争这个过程是因为你的分析中始终少了静摩擦这块。因为在轮子刹住，不滚动的时候，滚动摩擦就消失。但轮子的那一个瞬间是没有滑动的，所以也没有滑动摩擦。

所以如果施加的刹车压力始终保持在轮子滚动时的最大摩擦力矩那一点上，就可以产生最大的摩擦力，来获得最小的刹车距离。

为了获得最大摩擦力——静摩擦力，轮胎的滚动速度瞬间是0。你能理解这个意思吗？

静摩擦最直观的体现是在车辆起步。电视里常放一些大力士推汽车的段子。起步是最困难的阶段，推着走起来后，反而会轻松很多，原因就是这个静摩擦力。

PS，突然意识到，飞机轮子应该和汽车轮子的状态是有点不同的。

冰蚁

四处张望 发表于 2013-6-20 00:18
为啥说报告了警察是好事？

可以出police report。有了这个报告，可以进入保险理赔程序。

冰蚁

xlan1976 发表于 2013-6-20 04:02
这个跟我说的不矛盾嘛，这个静摩擦其实是轮子克服与地面的摩擦而滚动时地面对轮胎产生的摩擦力。
简单的 ...

这里有段09年的youtube的视频。看得应该挺清楚的了。

鳕鱼邪恶

四处张望 发表于 2013-6-20 13:18
为啥说报告了警察是好事？

俺也不清楚，反正某些人不想见警察～