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素质:贵族VS平民

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

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    楼主
    发表于 2013-5-4 09:29:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
          素质是否分为贵族素质和平民素质?是否因为贵族的生活目标和平民的生活目标是不一样的,因此素质也就有所错位。
          贵族的生活目标就是获取更高的地位,所以他的生活内容就是社会交际,交更多有用的人,然后结党,并以此为基础向上爬。正因为如此,所以,贵族社会就必须要求每个人都温文尔雅,好风仪,善谈吐,见识广博,关于说教,说白了,贵族所有的素质都导向博取别人的好感,至于他真会干什么,这不太重要,反正他交给别人干就行了。
          而平民的生活目的就是求生存求富裕,所以他的生活的大部分是努力干活,赚每一分钱,在社会中拥有一席之地,与邻人争利,所以,平民的素质就是能干活,能吃苦,脑袋活,敢冒险,泼得开脸面,勇于任事。但对于仪容仪表却不没太多要求。甚至你要是太讲究这个东西,就变成了孔乙己,穿着长衫站着喝酒,被众人笑。
           贵族与平民的素质区别,应该就是环境所要求他们必须拥有的,这让我想起俺在河里写的那篇“俱乐部和菜市场”来。在我们的精神家园,我们当然需要贵族素质,因为一个小的环境,需要大家保持风仪,这样才能处得下去,说白了,每个封闭的社区其实都是党。
           但面对一个大社会,可能就有所不同。我们当然需要贵族的素质,因为这可以让社会更和谐,但我想一个国家的发展发达,也许更多却是依靠平民的素质。

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2013-5-4 09:37:11 | 只看该作者
    坦白地说,这是国人对贵族的典型错误理解。贵族品质不是吃香喝辣、温文尔雅,而是领导才能,远见、坚毅、光明磊落,这包括在危险的时候身先士卒,在混乱的时候挺身而出、鼓动群众一起为了共同的利益而斗争。那些风度、知识之类的东西都是虚的,也是贵族品质中最肤浅的东西。到贵族只剩下这些东西的时候,也就是大革命的时候了。历史正是如此,法国大革命前夜的法国贵族就是这个样子,下场只能是被砍头。

    点评

    “我爱罗比”,是Atonement里的罗比吗?  发表于 2013-5-9 12:56
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2013-5-4 09:37:19 | 只看该作者
    很滑稽的一个现象,在一个推崇全民平等的时代,我们在讲求贵族如何,我不知道是该哭还是该笑啊。

    点评

    +1  发表于 2013-5-5 03:48

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2013-5-4 09:48:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-5-4 09:37
    坦白地说,这是国人对贵族的典型错误理解。贵族品质不是吃香喝辣、温文尔雅,而是领导才能,远见、坚毅、光 ...

    我觉得贝壳说的更在理些——毕竟需要领导才能、远见、身先士卒等特质的危局时刻不多啊,大部分时间还是和平时期。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2013-5-4 09:50:18 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-5-4 09:37
    很滑稽的一个现象,在一个推崇全民平等的时代,我们在讲求贵族如何,我不知道是该哭还是该笑啊。 ...

    现实如此,不仅在天朝,好像在米国也是如此吧。


  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    6#
     楼主| 发表于 2013-5-4 09:59:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-5-4 09:37
    坦白地说,这是国人对贵族的典型错误理解。贵族品质不是吃香喝辣、温文尔雅,而是领导才能,远见、坚毅、光 ...

    领导才能,远见、坚毅、光明磊落,这几项都构不成基本素质,或者说,这些都是由基本素质导出的表象。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2013-5-4 10:02:44 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-5-4 09:37
    很滑稽的一个现象,在一个推崇全民平等的时代,我们在讲求贵族如何,我不知道是该哭还是该笑啊。 ...

    这不滑稽,而是现实。所谓平等顶多就是机会平等,一个社会总会分成不同的阶层/阶级,不同的生存环境自然有不同的行为规则和不同的素质要求。位于上面的阶层以前叫贵族,现在叫别的名字而已。比如:精英。皇帝一直存在,不过换了身衣服而已。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2013-5-4 10:03:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-5-4 09:37
    很滑稽的一个现象,在一个推崇全民平等的时代,我们在讲求贵族如何,我不知道是该哭还是该笑啊。 ...

    这个,又是一个我觉得很正常的现象。你知道,我喜欢提民本主义,但民本主义,不是说老百姓的行为是对的,只是认为这些行为是人之本能,无法避免,所以不能视为罪恶。
    人性好奢,对于美好的东西,总是向往的,可口的餐食,精美的用具,光亮的居室,这些,是每个人都向往的。人的目光是短浅的,当他们看到,只有那样素质的人才能享用到那样的东西,自然就会有样学样,推崇之。因此,英国王子的婚礼才能让全球注目。
    好象也只有先帝爷,能够让人把草坪和花坛挖掉,里面种上庄稼,我不知道这是不是他有意为之。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-21 08:31
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2013-5-4 10:09:29 | 只看该作者
    本帖最后由 四合木 于 2013-5-4 10:49 编辑
    晨枫 发表于 2013-5-4 09:37
    坦白地说,这是国人对贵族的典型错误理解。贵族品质不是吃香喝辣、温文尔雅,而是领导才能,远见、坚毅、光 ...


    我觉的其他词语来概括“领导才能,远见、坚毅、光明磊落,身先士卒”等品质更好。因为这是处于统治阶级的极少部分人才能具有的品质,相当的稀缺。肯定是贵族素质中的精华, 但社会动荡的时候也出现在平民中。对于早就没有贵族阶层的中国来说,河蚌的“贵族素质”似乎更能够代表某一阶层。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2013-5-4 10:12:13 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-5-3 20:37
    坦白地说,这是国人对贵族的典型错误理解。贵族品质不是吃香喝辣、温文尔雅,而是领导才能,远见、坚毅、光 ...

    你说的那些跟贵族有什么关系啊,那是英雄的素质,学不来的。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2013-5-4 10:13:43 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-3 20:50
    现实如此,不仅在天朝,好像在米国也是如此吧。

    人说亨利福特二世是美国最后的贵族,那是上世纪四十年代的事情了,没想到现在还有人这么认为。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2013-5-4 10:15:10 | 只看该作者
    code_abc 发表于 2013-5-3 21:02
    这不滑稽,而是现实。所谓平等顶多就是机会平等,一个社会总会分成不同的阶层/阶级,不同的生存环境自然 ...

    不一样的,富有不等于贵族,就像塔列朗和富歇的区别一样。前者不封也是贵族,后者即使贵为公爵,也一样被人鄙视。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2013-5-4 10:15:11 | 只看该作者
    四合木 发表于 2013-5-3 20:09
    我觉的其他词语来概括“领导才能,远见、坚毅、光明磊落,身先士卒”等品质更好。因为这是处于的统治阶级 ...

    贵族也叫noble people,noble的本意是高尚,而不是华贵,这是中外对贵族理解很大差异之所在。贵族的第一代基本上都是具有这些品质的,世袭下来的贵族就不一定了。同理,平民中不乏有人具有贵族品质,其中有些人在历史条件合适的时候后来确实成为贵族。这不矛盾啊。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2013-5-4 10:16:26 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-5-3 21:03
    这个,又是一个我觉得很正常的现象。你知道,我喜欢提民本主义,但民本主义,不是说老百姓的行为是对的, ...

    那是富裕而不是贵族,两回事,至于英国王子的婚礼,那和迈克尔杰克逊的演唱会没有本质的区别,大众的娱乐活动而已。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2013-5-4 10:17:21 | 只看该作者
    四合木 发表于 2013-5-3 21:09
    我觉的其他词语来概括“领导才能,远见、坚毅、光明磊落,身先士卒”等品质更好。因为这是处于的统治阶级 ...

    很遗憾,具备这些素质的绝大多数都不是贵族,而是草根阶层中的英雄。

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    16#
    发表于 2013-5-4 10:18:06 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-5-3 20:12
    你说的那些跟贵族有什么关系啊,那是英雄的素质,学不来的。

    贵族的第一代不大有不是英雄的,世袭下来的贵族就只有贵族的名号,而不符合贵族的本色了。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    17#
     楼主| 发表于 2013-5-4 10:21:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-5-4 10:16
    那是富裕而不是贵族,两回事,至于英国王子的婚礼,那和迈克尔杰克逊的演唱会没有本质的区别,大众的娱乐 ...

    在平民眼里,富裕与贵族相差不远,贵族的表象就是富,而贵的一面,平民还不一定能看见。

    点评

    富贵富贵,虽经常连在一起,但还是有区别的,不然就不会有暴发户的说法了。  发表于 2013-5-4 22:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2013-5-4 10:23:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-5-3 21:18
    贵族的第一代不大有不是英雄的,世袭下来的贵族就只有贵族的名号,而不符合贵族的本色了。 ...

    谁告诉你的,历朝开国大封功臣,这是历朝贵族的来源,其中只有一位具备你所说的那些,其余的不过是攀龙附凤罢了,要是他们都有的话,早就自相残杀去了。

    说句过分点的话,涉及历史的事情,还是最好谨慎一些的好,否则很容易变成筛子的。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-5-4 10:23:25 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-5-4 10:13
    人说亨利福特二世是美国最后的贵族,那是上世纪四十年代的事情了,没想到现在还有人这么认为。 ...

    不过是换了一个称谓而已吧,现在米国的阶级固化好像越来越明显了,中产阶级也开始向下层靠拢。(这些都是米国人自己说的,别找我理论哈。)

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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    20#
     楼主| 发表于 2013-5-4 10:23:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-5-4 10:18
    贵族的第一代不大有不是英雄的,世袭下来的贵族就只有贵族的名号,而不符合贵族的本色了。 ...

    第一代的贵族就是出身草根好吧。
    世袭的贵族也有很出色的,比如李世民。

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