The sequester

tanis

突然发现坛里好像还没人提这个事。周五的时候因为得到个好消息忘了这茬事儿。 今天白天一直在忙。刚刚才读了点儿新闻。10年里一共cut 1.2 trillion。国防预算削减是一大部分。



然后

看到这句，心里拔凉拔凉。。。

"The National Institutes of Health get cut by $1.6 billion."

Funding 估计是莫有希望了。。。


老美的机构表示对生活影响不大：




与此同时，在一些机场，塔台已经或即将不再工作，以后就靠飞行员叔叔自己了。 holycow估计要有新素材了~~

“cuts hitting Garden City Regional Airport would save the government more than $300,000 but leave pilots to man landings, takeoffs and weather conditions mostly by themselves”

元芳们怎么看？这是米帝衰落的又一信号么~~？ 这又是兔子的另一个10年机会么~~？ 或者米国壮士断腕犹可东山再起亦不可知~~？不过米国财政大大尾巴医保和低保削减的相对小。

Highway

就这么很砍，10年也才1.2万亿。美国的国债现在是16.4万亿，按这个速度砍下去，还得136多年。连本带利算的话，我估计就得200年了。

据说美国国债只是冰山一角，美国政府的liability大概是50万亿左右（Social security，Medicare等等的责任），所以“好日子”这才刚刚开始。。。

晨枫

我对这事说了两年了，谁都不理我，指出美国人肯定不会让这样的事情发生，最后肯定会swing a drug deal。R&D肯定要大砍，国防预算砍了45B，R&D想躲过，肯定不可能嘛。对中国的影响有几点：
1、靠TA、RA出国的留学研究生会大减，教授自己也没钱了
2、美国对中国的廉价商品的依赖更深，现在没工夫和中国折腾了
3、在军事上也没心思跟中国折腾了

holycow

晨枫 发表于 2013-3-2 21:53
我对这事说了两年了，谁都不理我，指出美国人肯定不会让这样的事情发生，最后肯定会swing a drug deal。R&D ...

杜鲁门这就在母港趴着不能去海湾了

共和党这次战术上还用了点脑子，把债务上限轻轻放过，财政减支寸步不让，我两个月前的预言还算靠谱

晨枫

holycow 发表于 2013-3-3 00:18
杜鲁门这就在母港趴着不能去海湾了

共和党这次战术上还用了点脑子，把债务上限轻轻放过，财政减 ...

实际上谁都不想看到现在这个结果，但谁都没法让步，可以让步的早都让光了。BCA规定要在10年里削减1万亿开支，sequester的差别是“有选择削减”还是“平推剃头”。既然大家都没法让步，只有平推剃头了，否则就是社保开支不成比例地削减，或者国防开支不成比例地削减，两党都不能同意。

holycow

晨枫 发表于 2013-3-2 22:22
实际上谁都不想看到现在这个结果，但谁都没法让步，可以让步的早都让光了。BCA规定要在10年里削减1万亿开 ...

这次平推剃完以后，两党的nightmare scenario是：什么大事都没发生，没什么了不得的。那以后那些sacred cow再要拿出来讲就没有这么理直气壮了

晨枫

holycow 发表于 2013-3-3 00:58
这次平推剃完以后，两党的nightmare scenario是：什么大事都没发生，没什么了不得的。那以后那些sacred c ...

这正是两党（尤其是共和党）内的好些人的最后想法。索性等sequester下来，打碎一切，然后做加法，这是什么才是绝对必要的才能显示出来。先前做减法的做法太痛苦，谁都不肯让步。

tanis

晨枫 发表于 2013-3-3 13:53
我对这事说了两年了，谁都不理我，指出美国人肯定不会让这样的事情发生，最后肯定会swing a drug deal。R&D ...

我一直也以为为swing a drug 丢。。。没想到就这么开始了~

晨大认为对我兔是大大利好喽~~ 当然除了第一条~

tanis

Highway 发表于 2013-3-3 13:28
就这么很砍，10年也才1.2万亿。美国的国债现在是16.4万亿，按这个速度砍下去，还得136多年。连本带利算的话 ...

如果同时加税的话~ 广大中产就要牺牲了~

tanis

holycow 发表于 2013-3-3 14:58
这次平推剃完以后，两党的nightmare scenario是：什么大事都没发生，没什么了不得的。那以后那些sacred c ...

温水煮青蛙？

晨枫

tanis 发表于 2013-3-3 10:55
我一直也以为为swing a drug 丢。。。没想到就这么开始了~

晨大认为对我兔是大大利好喽~~ 当然除了第一 ...

中国又有了10年发展期。看习近平是不是好好利用了。

晨枫

Highway 发表于 2013-3-2 23:28
就这么很砍，10年也才1.2万亿。美国的国债现在是16.4万亿，按这个速度砍下去，还得136多年。连本带利算的话 ...

10年1.2万亿刚好能达到10年后预算平衡，偿还国债要连续这么削减开支136年，那美国可就彻底干瘪啦。

tanis

晨枫 发表于 2013-3-4 01:03
10年1.2万亿刚好能达到10年后预算平衡，偿还国债要连续这么削减开支136年，那美国可就彻底干瘪啦。 ...

如果是美国完全战略收缩到北美，或者大幅贬值美元，那些欠债估计才能快点还掉。

不过矛盾的是，完全收缩回自己大陆的美国还叫什么世界警察兼领导呢，没了头衔估计也不在乎债务违约了。


这个无解啊~ 要在以前早打仗了，把几个肥羊打回工业革命，自己的老弱病残再死一死，危机都度过了。现在怎么搞。。。

Dracula

Highway 发表于 2013-3-3 13:28
就这么很砍，10年也才1.2万亿。美国的国债现在是16.4万亿，按这个速度砍下去，还得136多年。连本带利算的话 ...

美国经济如果能恢复到2%，3%的增长速度的话，美国短期的债务问题并不是很严重。失业率下降，失业救济的支出就会大幅度下降，而收入税，利润税等收入则会上升。因此财政赤字会大幅度降低，从短期看问题并不是很严重。长期问题来自人口老龄化，尤其是2030年之后social security, medicare支出大幅度增长，当然需要对这些制度进行改革。比如提高退休年龄至70岁，情况就会有很大改善，欧洲国家，人口老龄化比美国快，改革采取的早，美国到形势真正严峻的时候，也会采取类似的行动。再就是增加税收，我以前提到过，美国在发达国家里，税收是最低的。如果进行税制改革，简化税法，去掉大多数deduction，或者开征VAT的话，美国的财政情况会有很大缓解。现在的问题是选民既不愿改革福利，又不愿多交税，因此形成僵局。但是形势如果真正紧迫起来的话，象欧洲国家那样，解决起来，并不是那么困难。

tanis

Dracula 发表于 2013-3-4 02:09
美国经济如果能恢复到2%，3%的增长速度的话，美国短期的债务问题并不是很严重。失业率下降，失业救济的支 ...

2%，3%增速要怎么达到？ 失业率现在用了这么多方法也没有降下来啊~

Dracula

tanis 发表于 2013-3-4 01:31
如果是美国完全战略收缩到北美，或者大幅贬值美元，那些欠债估计才能快点还掉。

不过矛盾的是，完全收缩 ...

世界上的国家，除了挪威等极少的几个，都是有债务的。美国历史，除了在19世纪有那么几年以外也都是有债务的。而且美国政府的债卷是银行等金融机构，资产持有中安全资产的最重要的组成部分。如果债务变成零，对美国经济还可能有害。因此债务不需要变成0，能降到50%几就是很好的了。如果中国憋着要跟美国打一仗的话，美国削减军费可能是好事。否则的话，对中国影响不大。美国削减基础科学研究经费，如果影响大的话，全世界的科学进步放缓，对中国经济增长，生活水平提高来说并不是好事。

Dracula

tanis 发表于 2013-3-4 02:28
2%，3%增速要怎么达到？ 失业率现在用了这么多方法也没有降下来啊~

历史上的经验，金融危机导致的经济衰退，需要更长时间才能复苏。美国现在失业率在缓慢下降，房地产价格已经止跌，个人债务在慢慢变小，因此形势在向好的方向发展。现在复苏乏力，一方面也是由于其它发达国家象欧洲日本面临更大的问题，发展中国家，包括中国的经济增长也放缓，因此外需不够。具体的政策建议，我不是搞宏观经济学的，提不出特别的好主意。

tanis

Dracula 发表于 2013-3-4 02:59
历史上的经验，金融危机导致的经济衰退，需要更长时间才能复苏。美国现在失业率在缓慢下降，房地产价格已 ...

所以伯爵的观点是此次削减对米国影响不大，应该会较快重整旗鼓？

Dracula

tanis 发表于 2013-3-4 03:23
所以伯爵的观点是此次削减对米国影响不大，应该会较快重整旗鼓？

短期会有影响，军火企业订单减少，联邦政府裁人等可能会将美国经济推向衰退。但是今年年底或明年年初经济应该会调整适应过来。而且如果你象我一样认为美国军费太高，消减军费并不是坏事。对sequester的批评在于这是所有项目一齐砍，不分轻重缓急。但是在美国砍军费阻力太大，这么砍尽管不是最优，总比没有强。另外3月27日是continuation resolution的期限，两党如果不能在那时对今年预算达成协议，联邦政府就得关门。因此如果未来3个星期，sequester给选民带来很大不便，选民抱怨很大的话，接下来达成的协议可能会将sequester中止。否则的话，夏天还有debt ceiling的谈判，那时可能还会有修正。

tanis

Dracula 发表于 2013-3-4 03:43
短期会有影响，军火企业订单减少，联邦政府裁人等可能会将美国经济推向衰退。但是今年年底或明年年初经济 ...

如果sequester终止，会不会如晨枫所说，又回到之前的老路？ 毕竟就像伯爵说的选民即不愿改福利，又不愿多缴税~

美国现在的军费，作世界警察貌似已经不太够。但是世界警察又是其霸权的根本之一，感觉消减对兔子应该不是坏事，对米帝难说啊~  军工联合体的利益都在军费里，这次可是消不少~