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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 4 B/ [" R  x$ L. i+ M3 ]
    - v5 Y- H+ [& V7 {# T' D, m
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。/ h" _. ]# z6 N; s5 ~
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    # g; ^# ~* @  x! u; t等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ( Z; m5 u: S% R
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，3 p' E* A3 f* q) F' n9 u( f
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。
    + D  d- w3 @2 m: ]2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；
    : W( m- W9 T( d+ `0 p3 J$ f, ~6 |3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。3 r0 _, Y- Y* I7 d3 l# o  y8 A
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    1 z" c! W- {6 O& _. I; o
    5 h( I! k; D/ g' F  O' J6 ]; `这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： ) y9 l" o# Q. q8 B- @6 n

    % E" o% u) `7 f6 x4 y* `" e: L- Y& E# a: D, h) I& ]/ Q
    这是M57的样子：3 X. p0 E& e8 z5 T

    , V, ]/ `5 c* l, J / V" I% }) b& m- _# B; ?* l2 O

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 # ?# \) _+ s6 s6 J5 d# H2 b/ B
    + Q2 b$ \' t- @$ j+ Z: E
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。5 G. Z# d* Y5 ?0 ~2 }
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。( ^/ d$ o" z6 o7 `

    ; J" r7 j  d  e2 h# J2 [/ Q# m
    : @8 d) k% f$ x- J9 x问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。& Z* \$ ^/ V- d) B
    9 Q1 o- e2 }* h' V7 {

    ! R9 o' Y$ H+ f9 t/ r. p- _
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    ) Z5 t/ M/ h; l" x" I$ X" ^
    0 ~2 C/ y2 c( h2 D0 F8 s$ Z我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。1 `' f; e. c, j3 Z
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP./ X; Q' p& s' B" h# m# {. K# E
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 ; G0 X9 l/ r$ ~
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。# [1 H# z/ i# A+ z" ?- m$ r
    $ G' A; o' B0 A4 s8 m. ~# l1 ]$ U
    总算是把真皮给擦出来了。- m% r/ j# z6 H7 Z% i' I

    ! @8 W( V. J& M( O7 l现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。4 a) h5 o% f. e" C1 o0 d! T% R4 o& @
    * s$ X4 ]$ p* c* z
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    ( Q% w% c$ b' H
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
      w- ]+ N7 u, O! Q
    : C/ n3 n; K2 ]3 t+ w拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。* N1 V5 x( Y$ @

    , C5 P6 W$ c: D# }/ S5 n0 _! H, U. U, m+ W
    9 U, F. [, y( k9 C: t

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑
    3 E1 m! m8 K, w/ d! S9 O" b' i2 a, d9 Q& h" P
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 . E" P0 k' y" v8 X5 M6 T

    / M- L* H) x# a1 L# @" ^3 i1 | . H$ a2 ?7 m; w5 ?

    - X" N7 e8 ]+ O+ C * S, T, _8 L! y

    0 t, P, F7 x2 b

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。4 `! C8 T6 M: o1 L% d( d. W# l
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    % Q/ f+ x" t, R. l我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    ) ~% V; w* Y) m  K1 n- q
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 0 W/ `6 r! D; x- `& b  o+ L

    / `" i3 G5 T3 o: U+ `; f8 m不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！, W, w* K2 r" q3 I$ q6 |! D3 i
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。5 |( R' r$ v! @$ c- `, ]& g0 J
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    ! M4 W: V  y/ |' h# z等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    ' C0 f1 `1 @0 V7 V) a, `+ O, M3 x& n" ?

    ( M( x: i5 U1 O0 N- s) f6 W" @! l# i' F( D
    + M2 z$ j, k! U4 I4 J+ \) V* e

    ) z9 @3 o4 W* W' E! ?/ r1 m

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    ! D3 E; X6 I( N) @8 N0 E% S  P看来就这样了。
    , X7 {9 @  v) B9 U1 F3 g7 q- I这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    & M+ o& l3 m; z$ @, U" t5 e2 v2 _听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。, U' U* B  A% s- _

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:19

    • 签到天数: 1981 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子6 p; y9 n2 B+ d- K2 x; @
    4 [1 c. x3 M! [4 c
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    - P2 r1 [1 D% o啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 19:47

    • 签到天数: 993 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？# R! ]& q8 z! t0 x9 g3 R  k

    8 o9 C7 C8 Q& _9 ~# f' q这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子) h9 w$ w  g& W- Q

    , j0 \6 U# i7 |( M! S! P& D3 x/ @, P- }3 Z# R5 u5 k! e
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 4 g& i. Z# h9 e7 j1 u& P

    $ q% ?* j, }9 D- |! G) y不过背面是双扣。。。
    " R2 f2 p$ g# ?$ c( l, c6 ^; O4 o" i1 G( J* M$ U
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 6 L/ A3 Q# C. s1 W* a* D/ Y. ]
    & T" B1 |, `# D/ p. {$ H& V
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。  G- o  i. h3 b& b$ v3 x
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。5 P. |# e0 F* S, S8 `
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。8 }; S/ w+ ?# p! J" [+ T3 {4 A
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。* G- O  @3 `# V' ~# u
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。, `+ e2 N! I2 Z$ }& b+ O7 F- X
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    * h; }' J2 t9 w$ V由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。9 ~4 l. y3 d( x% P( S9 m
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。1 i* x8 R' _" G8 e( x( I4 D8 i

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？% U* U* m; Q* A& n
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    6 P) f8 Y4 O+ ^5 v" V, j, u" u# B- B, T; x
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    8 {( S9 a( Q( m
    - M" x+ E* X4 [+ h* Q; M  b% ~命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ; U# v4 R/ w0 H: J- y: B, T' m; n* U" v. b
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ! a0 R! P+ i% H3 Z
    8 K0 a# _0 Z. E& L0 a3 N是这个帖子啊。
    0 f0 s' B8 Q* s2 P# p+ `枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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