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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    # v3 N4 F/ P$ r5 ]% w
    ' L- z* W3 g) z! O6 u对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    * S& O8 `" L! V3 p对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。' ~* W. S: n, K; X- L* m
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 4 E/ m# |5 t7 ~- S+ r
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，7 n- }- v. d  _" G1 h
    1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 4 P: T+ B( t# _' e0 k3 s' v6 R
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；- }& K( |, |% Z5 ^6 C
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    ' S5 {5 Z7 L! O0 T$ B4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    8 q! L( P. c* O5 s3 ^/ P" K5 x* B5 K1 A1 B
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    2 j0 D& w; ]' [* J. F' Y 6 n/ {. j2 x5 d/ s' E
    2 ~! ~( A; U: A
    这是M57的样子：
    + U- q" {3 Z/ ?4 Q* p0 D
    * l; N  K! Q+ i8 [& C9 k 5 G/ F! b" z/ t) l2 ~1 \0 r

    评分

    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:37

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    6 x5 D! q2 e( M
    7 }6 }6 ~" Q7 e/ s& z  m这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。4 q; N/ v2 w; v2 u
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。! |/ \% ^& c( X1 V7 b; G, V- Z
    , w: N9 ]4 G9 U% t4 q' _6 [/ R
    3 @  s2 ^* e9 E/ l3 m
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。; }% V1 O6 C3 ?  ]1 p# G

    . J. @. `6 O2 }, X7 {' W 6 m3 w/ S# s" P9 X
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    $ |# S7 I+ U0 b) W
    0 a8 u- {4 @5 b. m# T) b8 P我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。3 n8 l: I) J% D) @( k  a+ H
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP." m' R1 i3 Z+ {5 h) P1 @2 ^
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    , ~( m5 \9 K# B9 o这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。6 O# p  Y0 T( d  b* }( a# E

    : A/ R4 N7 l/ U7 {总算是把真皮给擦出来了。! {( |  ?" h8 \
    : N+ O1 ]8 K" u  L1 f
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    ; p; i# z1 X8 i+ ^0 ^5 N4 W7 N" I
    现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。) U# X1 j7 i& ?, ?  J9 n
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    东湖珞珈
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    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 $ X( [3 I( ?3 ^  }
    : x9 ^' a3 g. |9 \" o
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    : k; u7 f, _  \# f! j6 E' g' J6 S( R7 x
    $ L! I; u# @$ x8 P) {  E; v

    4 a5 d+ c* K. S3 ?/ R. Y) l

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 # V% r5 \) s/ b& Y
    . r; I/ ~6 X# @( ^
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 & K3 f2 u$ H) l0 o  H

    " g! H( H) D; b) U
    ) ]8 K. E+ o0 j) j, g5 K0 H% ~! O1 _, s9 i

    ) R/ n" D# c, K: T
    % U$ A$ P0 N4 f# ?/ Y7 J

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。" q9 v4 b  q7 w
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 5 s! R) m0 \$ h5 n
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    7 ^- X+ i& U* f$ `* s: K
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    " C6 ?5 \2 P; A) o3 B, X0 ]' ^
    1 b: L2 C+ q# e0 M/ @" G8 ^- R& M不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！2 Z4 R( F0 L* U8 M" `. P
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    4 c' i2 V% C; D& b6 {  S8 r打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    ' z7 Q/ o  A. y+ m- T3 {, I等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。0 C* o2 F$ z/ Y; S& t2 M

    0 N* U9 c) S  [% S3 M6 ^
    ! Q* h5 v" ?# Y& Q' D* [9 ]" v3 J( k* x4 L
    : S9 s# e: a# f( E( Z

    * c  D" _8 x# k: Y: z

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    " J* k( \% k1 u  J" O看来就这样了。
    6 _: E' ^$ v3 _2 k这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
      v8 b+ O) c5 C7 D听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。5 ]5 B/ d+ u  C: K

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2007 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    8 i- U- a8 u" i- U/ K- D. t& x! }/ ?* r) _/ _% B
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。: Q5 w6 u# Q" s3 R' u4 v. i  ^
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 1037 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    : m0 p" {) o' [8 m9 r
    6 y) H8 B6 u/ u" `这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子- _% [6 h4 E4 p. r, W! p% h
    $ z* w) w& X, w
    ! J) \% F3 G4 Q3 C3 b+ d
    嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 . M1 l3 S/ w  \$ L
      d2 d% J+ s; U. m8 j9 ^% p
    不过背面是双扣。。。
    5 i& C5 [0 e3 i1 F/ T. Q* p" i# I. Y
    0 \& D0 w3 U% w% j$ A
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 $ R/ E4 \' U/ Q0 {8 J/ u6 P
    # g% N- m3 M5 H- n4 x- B# P
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。; p7 Q' f1 C, a, V5 t/ j
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    : X# x& f  i2 K7 u# V这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。
    + W0 s* D3 P0 C. ^但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    ! u2 H# m8 n1 q' V5 K这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。* m5 q5 z& [9 l* ~
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。2 k1 g' H' U- W
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    . ^$ J. W2 f/ M1 }6 h- m所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    : y+ S9 N) x: {8 T

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    , K! g* e" {0 f0 o( w( `“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    ' j  E+ k0 p+ P3 I
    $ \) A# x# a+ X1 R不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！2 W8 _% X* m* [5 t5 A4 y
    . R& D% H0 Z& X! Q' E, Z7 I, j
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    , M) l; J/ b3 ^% k. R7 {' J5 P0 i+ o; B+ t$ _6 `9 ]$ y
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
      ~/ Z0 |% I( q6 e% {) E0 N
    7 d4 Q$ C: Q$ O是这个帖子啊。
    2 _" m5 I2 {- P+ ]/ J. D1 O- R枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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