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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑
    ' O$ ~# Y; B+ C$ ~& L4 T0 d
    8 b/ B; F  V! b( ^' u! b' j: h7 n' g对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    7 j3 D6 V7 ?8 g3 K对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    , W+ l1 s, H6 T4 P6 u等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ 5 D* E4 @0 n7 J2 h8 s
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    ) ^. {% r2 U5 I5 z7 P0 H& L1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 & ]5 U, }: k' M  Y1 F( ]
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；$ m3 `& k# u* I1 c' h- W1 i& f3 X
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。1 A6 U" [3 k" N+ O2 W
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。; [2 M4 |# Q+ M/ b+ F$ a6 w

    3 ~- y' y3 w5 {) G这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： 1 L( X9 F9 i8 N: S
    , b1 }! |: F8 D% `( P; `1 E8 E

    7 |, |. E0 I* q  V  g# S' x7 |这是M57的样子：7 s& v* }, L8 F, y  j& o) ~
    * K" K/ u! \4 ^/ E0 o. S
    : U  H" t8 d# Y

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前

    • 签到天数: 3190 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    3 F2 W1 x8 K; E9 O- n% H! ]) r) u( ^
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。. B/ Z9 |  k7 k
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    6 ^- N; R* H6 s# [3 u" F - I- T" Y# g0 \# d; s

    # k) v% X" Z; b问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    & ]- Q( Y& C8 @5 n- Z; K* b6 ]' n
    ! n* M: m2 \. ]5 [
    ) h2 f2 A+ D' q* g
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    ) u4 {; {- ~& q! v9 Z
    8 Z) Z& ?, i2 I" {我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。" x" J2 o7 ~# g' `9 j' D& o/ e5 P
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.2 i/ e0 z; D" X; j
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。 ; n) e6 u' a6 H/ K  a8 v( q1 ~
    这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。- J+ U' {: g9 t  c( W
    0 v) y8 d& ~  B+ i% a1 E( D6 U
    总算是把真皮给擦出来了。
    ! Y9 E' O+ t' e% l0 X# R8 {( t5 C: a* y$ `) o, A: w# b3 t0 ^% k
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。
    9 Z. u! C) B; e& `: a0 y
    & a% w0 s+ [) O- Q9 S# O" _# q现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。
    " H/ q7 g+ j# _# c+ |
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
    + K7 d: l  t0 h7 I# j' ~$ S1 J. _: I# r$ M0 B9 d% Q6 q6 m! q5 w
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    * x. Q/ {4 e, k0 X" ^
    : b1 D/ {) z  G- U
    : N- e9 l( P0 T" V  ]& i * h8 c( K1 A5 Y5 r2 j; V

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 - i: O, `2 a5 ?8 g* d) I
    $ j0 q" V/ h- a' G  K
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    $ y/ u4 V2 k( B! ~9 I& w
    $ G. s" c+ S2 \( }9 S1 S0 V # b$ ?9 ~7 p1 R

      R- \) i* u, c8 J8 t . b3 m* A- ^* y. g+ A9 v% ?+ V
    2 t, M# Y5 I0 F2 A7 x

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。) j$ X. C4 a* q
    再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 4 F) P9 u9 t/ o: k
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。. m6 F- M% O8 m5 ?7 Z* h/ ]4 g* x
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    : g" X8 A$ F  Y* C( C9 q* b  a+ F/ d7 _
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！! U$ G4 s: C, Z, s0 M
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。
    $ b  }0 b5 N( w; L! l打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 $ W! [9 h; `, Q% H5 h& q
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。9 @' {7 ?2 E& c, ^( a8 w2 `  i4 K" V

    ' N8 ?7 M) O" f4 T
    0 y  O1 z! [% s
    2 P. o; z0 u, R* K+ z
      J* \* m8 ]; i" `( L" ~* ~$ m$ P) W% [! L+ L: C9 e

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。
    . \8 h% g4 z; [看来就这样了。
    5 p- f7 ~0 ?+ K' ~; ]0 k这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。9 a2 w0 K1 q/ y& ^
    听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。! L$ h! Z0 N9 i

    点评

    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-26 13:55

    • 签到天数: 1872 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子
    . `* v; a; g. l) w4 y- s3 A- R- W8 l( F- J" Q( v
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。# A5 A. N1 Z  v- n3 b
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 16:09

    • 签到天数: 753 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？& Q$ a# ^3 c% G: \7 z

    $ H" _. o5 B' ]# B# j9 K2 x* F: n这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子9 m5 u9 M! q  v( C6 w
    + P" ]! T8 @! K

    3 a% B0 D' Z: h0 z; b  B8 e2 h嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 6 K  {$ y% Q0 L) U$ ]/ T2 f/ q

    , U* q% ]; E* ~2 v# D, z不过背面是双扣。。。
    2 y0 g$ K0 ]1 d7 E+ p+ Q2 }6 d, b+ o
    ( U/ E. Z. R% n6 `
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 $ o( J2 [4 a( S

    ; W$ p8 B  R8 Y5 i( U2 w对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。) G5 g( {4 n. u* r. L' W: |
    54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。
    ( _8 u; y7 w$ n. Q5 A& S7 P$ T3 W7 b+ O6 _这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。* {+ E4 p/ R; o3 ?* [1 }
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。# @1 A% p$ O& a$ q7 s
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    0 J; w5 i9 x0 T1 p7 [  m1 Q- Y! y零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。6 }+ v; r0 Z/ A
    由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。
    ' L& F0 a$ K. K所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    / j* y2 z# h, G9 B6 w

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？1 j; n8 }3 m0 y9 l+ @5 I
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    ; u$ o0 I" A' b% |) v2 g0 v' l6 ]% ?3 O6 Y2 c
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！" H0 P7 D4 d' v
    1 ^* k" e8 @& J/ C5 V" C* D
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    1 r8 m- z8 E5 T; q& l3 k2 T. c- ]9 ?" I& @
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    / _, M) l) e4 q1 k1 c. O8 t1 Y# X- c& K5 F* R4 R2 n
    是这个帖子啊。+ h, W! z9 X1 q  |' h( j$ ~
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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