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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 , \; F" j- i( e3 Z4 V0 _
    % [7 C5 H$ F# G% V) C: t! x" |
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。! ~& F% O5 p& `: C! J( }
    对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。8 G. R6 w/ U2 C+ S
    等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！
    0 p. U0 r# p" c% t: X6 l不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    ( k: Q1 \/ A! M( X3 e2 g1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。   y$ m. E2 }4 }) d5 n
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；: F+ a* Q* j) x8 C  M
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。
    / u5 E; _3 V9 Q" H; H' g9 s4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    - L. k# K. q% M# L7 t; F; E( C2 b8 v/ J$ k7 g- }/ K! i, T* |
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险： + ?) m  e& }. T% W# p& T( M% m' @

    ( G! A" t( R, I" r/ ~, b: H# D) r
    这是M57的样子：
    9 p/ Y# J3 N# z7 Z- I+ n. _2 P/ n6 Q4 C4 I

    ) |0 A. ?# R, d2 D

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    参与人数 1爱元 +5 收起 理由
    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:34

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑
    6 A  R. w" g+ r. h3 D( {7 Z4 V$ v, y2 M0 ^  ^9 w
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。
    3 c# f1 c# I- u# K3 |6 |9 H0 Q拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    / u! @1 ?0 I& E5 Z
    * {6 r2 G& H: E0 y) c- O) M; k3 j" y( l
    问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。
    7 @: d; {9 I, F% |
    $ F1 z5 w( h$ r4 Z+ |% y: N 8 C. J) ?/ j2 i+ N; E
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑
    + j8 f4 H5 c# W2 n4 c6 t' a' e* X  Z9 ?0 O  U& h/ g
    我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。
    0 Y- a9 t9 K  V有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.
    : T/ D+ N! v5 {' ~邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    7 P4 v" p( a" B& M这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。
    + s* |' y; b4 B$ h
    4 S8 y* D$ H/ M0 \总算是把真皮给擦出来了。: f8 f. `) M1 {; d' R8 J6 O
    : w0 c' B1 m8 H7 f1 i  U9 x' B/ w+ o
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。6 F1 y: _* P7 L$ J3 y

    / _$ x3 l; c# m+ H: Y现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。* |# B- l* _( V3 i" G
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑
      P. ]/ w2 v, ^0 ~- @: X# ?' y% z4 Q5 t5 B8 C
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。6 i( d6 O  \  m; Y2 y9 W, {
    ) g0 R* A" q' W4 Z$ S  C. E

    ! ^) I% Q% T, |4 G: R ' Y% @8 Y1 U: y9 I8 y

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 ( z; g# W+ b7 O7 a

    ) N2 f( Q3 k, T- _7 X打蜡，抛光之后，总算可以看了。
    7 e3 F& n% w# N* B) z; O& `4 l+ j* i6 a& e* V9 M
    9 A) o' e) ]) j3 G3 j2 _
    + Z0 i7 k" B" i& V) X9 C

    / a# u3 d$ g2 p) z1 n0 N4 H- i* y

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    5 s9 [8 H; ?% S1 g6 F/ n9 B再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。
    5 |$ j/ ?( b. G5 I  {1 \% F$ |我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。
    7 O" N* M7 f* W$ J. p
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑 " [+ K" \4 V# h' `5 r1 c3 ]" N* O
    $ h: B. K0 z: y7 y- I
    不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！% q4 n$ p) b: w$ I1 W  I6 M% r# U0 r
    我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。/ |! A; t: `& b& ^" M% d
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。 * c0 c: h- v( D  [; v
    等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
    8 D' b2 l9 k1 R$ o4 q- Q$ m! B9 q9 N* F. d9 j6 k
    ! b& `4 y. R4 {$ r

    # s3 T' r: Z; g; |1 @$ E+ I6 g! j  x; i! u
    ( U8 v; M: v9 j! S: u2 ]# n

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 ) {9 }+ s6 B. d" f# Q( W8 P8 \
    看来就这样了。' ?) ~& S" S1 \2 D7 [5 }
    这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    2 F6 M9 C) T# p! d* a, y听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    3 g2 w. O3 o2 o1 h+ v7 z. f% s6 _

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    2025-7-15 14:48

    • 签到天数: 1894 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子, |# q# g3 Y- r6 W5 I
    , ?3 Q* \+ p* g& x
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。
    ( n8 u$ c4 T8 u; {- \啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    前天 21:11

    • 签到天数: 821 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？% W: N9 q  o) E: _* W7 x

    # s9 z5 ^6 w' d* |; Z* t7 _这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    ; P# p, `& z" ^) m8 H* ?5 W: A& Y% Q# r8 X$ ]

    6 {8 i2 z7 _3 Y8 c$ `5 U嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。 % ?7 M9 ]5 O: K0 L' |6 r

    ! I) e# x+ f9 `7 V& q, ]不过背面是双扣。。。
    ! }  k' n/ U8 F7 X
    2 v. i2 p: @$ c$ m" i" y
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑
    ; y' V. v8 L) g; i& {
    . A2 N( `  D  X5 E4 F对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    - x/ ~2 _) m4 j4 b4 j54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。$ V+ L- L8 H* F( }! d1 j
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。  \4 c3 @: M- ?, R
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。
    & E2 F) g" h  t0 d. N' w; h1 R这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。
    2 a  X5 M4 L& ?4 b零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    # H8 ~4 ?7 P" ~6 R' |由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。* i6 E7 Z$ N, a3 m  q9 h/ E5 x
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    7 N( Q. z" o# M

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？: X' g0 P) l+ o! S6 V: o
    “[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”
    0 Z7 x7 @0 l  J7 Z( m8 a4 ~% j7 _) l4 l( |
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    " k5 F1 G. g0 L% ]7 ?. p% O% q  @$ B' m5 b& o
    命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    7 O8 w; o  a# g# R0 M/ a0 J. [8 H1 L5 H
    掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    , M  Q( A* U2 l' y
    4 F! v$ j4 J5 Q$ Y是这个帖子啊。9 G+ R2 m' j0 P  N1 U
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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