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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57
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[武器展望] 收藏了一只南斯拉夫的托卡列夫M57

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东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2011-6-9 00:38:22 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:42 编辑 1 v8 I7 N& T. U
    $ A: U; D+ L& W  i
    对我们这代人，小时候见过的最多的武器是两样：54手枪，56半自动步枪。这两样是当年TG列装的装备里面生产量最大的。
    7 z0 p. O! J3 b; K- t+ M2 s对于SKS/56半我没有意见，所以早几年就收了一只全新的南斯拉夫造的。但是对于54/TT-33，我一直都有些提不起兴趣。那个握把太短，而且角度也太陡，握起来不舒服。而且这枪居然简化到外部保险都没有了，有点太简化了。
    . V' _. a# c! j) A+ X& Y* [+ O等看到南斯拉夫的M57时，我终于有了要买一只的冲动！ ' f! T! ~5 S! ~4 u
    不熟悉M57的我先说两句，这枪基本就是俄国的TT-33，
    ( t7 q/ e# S- D8 E' S% |1）改了握把长度，弹匣增加了一颗子弹，9发。 7 R6 b  }/ n# a- d6 c. {1 M
    2）增加了弹匣联动的保险，拔了弹匣扳机扣不动；1 ^  F( Q# l0 {% r
    3）增加了外部保险，跟萝莉控出口到美国的54手枪的外部的保险的位置差不多。0 |& }; |$ a/ J- W' Z
    4）复进簧有点不一样，我看原装的TT-33的拆卸的指南，看54的，复进簧里面是没有一个完整的导杆的。M57的导杆跟我现在用的9毫米手枪基本一样，居然还是两段式的，方便安装。
    * v4 @/ t  Z5 c5 C$ y% R9 ~( }0 U' ?1 S6 I( t: J7 e
    这是萝莉控出口到美国的54手枪的样子，注意增加的外部保险：
    4 F& V0 `+ N4 Q: {( ^5 Y 8 \1 L6 Z  g, D9 H1 `; m5 Y

    : W/ [/ p# q3 \9 `$ w这是M57的样子：
    , ~4 F) _4 f% N8 G
    3 I# v" H. U! ?# f5 [  ~) B' T
    5 e( g" {4 L) y# W4 ?* \

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    万里风中虎 + 5 图文并茂

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    老爷王
  • TA的每日心情
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    昨天 04:35

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-6-9 00:52:08 | 只看该作者
    太酷了
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-6-9 00:54:06 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 00:57 编辑 7 o$ ]; {5 V! C
    9 t) k+ j1 M% P! C* m
    这枪便宜，开价才180刀！ 加上七七八八的手续费、运费等等，也才两百多点。刚刚回来的时候，全枪埋在黄油里面，跟以前买SKS的样子一样，看来那是前南斯拉夫人民军的标准手续。( l. K. J$ f' G& K8 \
    拆开了放在汽油里面泡了三四十分钟后，再擦干，再用BREAK FREE CLP喷，再擦。结果非常不错，进弹坡那里一点摩擦的痕迹都没有，枪管的膛线清晰无比，大概这枪当年也就是在枪套里面插进拔出，没有打过几枪。
    " a- S  t6 Y6 b( U0 V; _: }1 g4 R0 ? ( Q6 P& Z$ Y, s% z" u

    3 u) l$ c+ n' q2 N+ p9 D问题是那个皮枪套，上面已经是霉块斑斑，相当的恐怖。我问给我转枪的枪匠，他说可以用SADDLE SOAP来处理。顾名思义，就是擦马鞍的肥皂。* O, g1 @% v  F3 s4 O3 t
    - |. H% {& s: }- a" r, |

      e5 W9 z, D+ I
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:15:22 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:15 编辑 $ ]9 S9 w1 R8 t- J; S8 m/ p/ Y

    , d7 m' m$ U$ ^2 Q& Y我在网上查了一下，有个说法是一般的皮革处理后是PH值在4.5左右，微酸。但是这个SADDLE SOAP是碱性的，会破坏皮革的酸碱平衡。) Y; Z  V+ X+ n9 Z3 w7 x
    有朋友说可以用普通的皮革保养油一喷一擦，晾干即可。我把我平常用来擦皮夹克的东东拿来往上面喷了不少，可是一点效果都没有。只好在网上订了SADDLE  SOAP.7 O* l9 w+ D% U. D& x+ N
    邮购的SADDLE SOAP到货了，拿了一块新的洗碗布，一边是海绵一样的软的，一边是比较硬的发毛的，沾了水之后，涂上SADDLE SOAP在枪套上面慢慢使劲的擦。
    4 ?  T$ _( A; U1 j* F这一擦不打紧，三十年的老垢都给蹭下来了！一层黑腻子。1 {5 \2 ^2 g: c. Z% o- V; ~
    + `( G" C# O9 o9 n
    总算是把真皮给擦出来了。
    , f& b* l8 A# S4 L, E+ }8 R* ?( J+ V8 O  B$ B4 h, X* H( @, S
    现在后悔了。当时看到差不多价钱的，一个是我现在买的这个比较大盒子的SADDLE SOAP；另外一个是一小盒SADDLE SOAP, 一小盒獾油，一小盒鞋油。现在真后悔应该买那三小盒的。擦一个枪套根本用不了多少，擦干净了老腻子，还得上一点獾油喂一下皮子。8 F3 `! P8 ~7 v4 x

    0 b, Q: o! v% x$ O5 e% ^现在看着擦的有点发白的枪套傻了。最后只好擦棕色皮鞋油了。2 O7 \' U# i& V
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:16:43 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:17 编辑 8 N' @3 c( _. t3 r/ a
    ' |4 P- o1 o3 s) D7 i
    拿块洗碗布沾上SADDLE SOAP使劲的擦过之后，霉斑和污垢都给擦掉了，皮子干净倒是干净了，就是暗淡无光。
    ' p' |+ P) X5 ?& \5 H! k  L0 F! L) r! R) b
    9 U0 w, n" P; L$ v" }

    ( O1 R' w  P  Z  L: @" Q) ^. r

    点评

    东湖珞珈
    岁月的痕迹太霉臭了，木有办法忍受！！  发表于 2011-6-9 12:04
    一无所之
    缺乏岁月留下的那种痕迹  发表于 2011-6-9 11:41
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    6#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:18:38 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:20 编辑 : \( r" x0 `# Q' {8 c
    9 f+ _. U- @) Y4 V- m
    打蜡，抛光之后，总算可以看了。 + _- v" z0 e* f: t( p; B
    8 v2 d" I& W7 e- \6 S5 Z5 N  ~

    % J% v0 }  m" h8 u* B$ A  X  x( E3 D0 D3 @) N6 s; D% s

    + _) O; [- ?% s: w! q' A! y( j; F+ }( ^. C+ y0 t" W1 r! _* k

    点评

    东湖珞珈
    我我我晕死了，这枪管可是四英寸半的耶，现在一般警察配的枪都是4英寸的管。你要是说替代它的马卡洛夫小那还差不多  发表于 2011-6-9 22:00
    雪个
    看着感觉太小了。。。是不是小的枪劲儿也小？我还是更喜欢左轮那样的，看着就威猛  发表于 2011-6-9 13:45
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    东湖珞珈
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    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:23:17 | 只看该作者
    到现在为止，玩的都是表面功夫，现在这枪是可以见人了。
    6 b6 a- @, o9 d再接下去，第一件事，肯定是像那只YUGO SKS那样，整扳机。现在这个扳机，在最后，要击发的时候，很紧，使劲一扣，得，10码距离，弹着点普遍偏下3-4英寸。刚开始我还以为是瞄具的问题，让W博士打，他老兄毕竟是打了8千发手枪弹的，各种手枪都有经验，这枪到了他手里，10码距离一个弹匣的9发弹全部可以打到3英寸的小靶纸里，说明这枪本身是没有问题的。 6 i3 F1 Y+ @' x! S/ h0 x/ o+ V
    我那天带了三把手枪，打完这个M57,再打我的9毫米斯太尔，感觉换了一个世界，太容易打了！双动的扳机比M57的单动都容易打，虎口那里也是，打M57才100发，虎口都红了；打斯太尔，一点反应都没有，轻松打入靶心。人机工程还是差别太大了。' o  I. J- \; G' O# r
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

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    [LV.Master]无

    8#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:26:15 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-9 03:33 编辑
    / T' ~8 K9 o; i# h& H  y
    / N8 V  g6 e+ H, s$ Z: S不得不提一下腐蚀性的弹药，太吓人了。我第一次打就杯具鸟！
    ; x8 ~) s8 w/ h2 G$ _/ }我手头没有7.62X25的托卡列夫弹，网上买还有一个星期才能运到，于是先向W博士借了三盒子罗马尼亚还是保加利亚50年代生产的，是传统的腐蚀性的底火。/ F. _3 N& c8 l, E- F. R
    打完靶，我们几个先去爬肥去搓了一餐，这去了一两个钟头；刚回家，LP说要我帮忙送东西，于是我匆匆忙忙把枪给拆开了，把枪管、复近簧给扔进了一个旧烤盘，里面放了差不多一寸深的热水，里面加了洗碗剂。
    8 m- g5 X8 e. B3 x; o! m等过了两三个钟头回家一看，惨了！枪管口给腐蚀了一小块，枪管下面也留了一个疤痕，枪管里面倒还好，只是外表破了相。
      ~" p+ o/ e9 A5 k, {" ^
    : f( K1 C/ f7 s/ k2 w& T9 p" [- ^& L4 H
    & j2 n. M1 }* a* M. y/ H0 S
    / s, [3 p. ^! v9 x1 u' C

    / m) A( o. W. s+ ]6 h

    点评

    东湖珞珈
    太能啦，最容易腐蚀的地方就是枪管啦，高温高压。。。  发表于 2011-6-10 00:02
    王不留
    枪管也能腐蚀?...  发表于 2011-6-9 22:57
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2011-6-9 03:29:08 | 只看该作者
    我试过用HOPPER'S #9, BREAK FREE, 还有好几种专门擦枪上绣痕的，都试过了，依然不能擦掉这两块。 4 W8 _4 E5 v9 F7 q7 d# N0 N
    看来就这样了。
    5 C1 Z9 Q. Z' s' R$ A& \! [* F这个枪管倒是标准的托卡涅夫，116毫米/4.5英寸长，就是不镀铬。
    5 B( Q; ^* ~/ u* Q$ k听说网上可以买到镀铬的枪管，不知道哪里有？我可以先买一个备用着。
    : F' c- s( S( z- D, R/ o5 @

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    东湖珞珈
    哇塞，这样的坏淫！ 居然笑成了一朵花  发表于 2011-6-9 12:03
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    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:36

    • 签到天数: 1859 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-6-9 12:12:00 | 只看该作者
    看的口水直流。枪倒是全新的，皮枪套难道不是一起的？还是新的皮枪套没人保养时间久了就那样啊？

    点评

    东湖珞珈
    枪并不是全新的。外面法兰都磨掉了不少。这枪只是打的少。  发表于 2011-6-9 12:46
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    老引北京
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 22:20

    • 签到天数: 252 天

    [LV.8]合体
    11#
    发表于 2011-6-9 13:50:09 | 只看该作者
    回复 蓦然回首 的帖子& X( ~: ^8 U, z7 l3 M
    $ v* ~" r3 p; H9 F) U3 m$ @
    羡慕东湖老大啊！国内两支枪大概得追7年刑...。

    点评

    东湖珞珈
    国内现在不要说枪，就是气枪，现在居然连仿真枪都不能玩，真的是无语啊。。。  发表于 2011-6-10 00:03
    蓦然回首
    ......太杯具了，只能过眼瘾  发表于 2011-6-9 14:01
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    胖卡门

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-6-9 14:39:24 | 只看该作者
    眼红，口水直流。。。。。. Q7 }6 {8 y! s# s
    啊啊啊啊啊啊啊啊，我要去找东湖！

    点评

    能看见海
    努力赚钱，也过去买一个大牧场，你的那个牧场我太眼馋了  发表于 2011-9-19 15:18
    东湖珞珈
    来吧来吧！想玩枪，迟早你还得过来。。。  发表于 2011-6-9 22:04
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:52

    • 签到天数: 683 天

    [LV.9]渡劫
    13#
    发表于 2011-6-9 15:36:30 | 只看该作者
    弹药和配件购买方便么？  口径多少？  什么价位？
    " R% t' q" R$ W% P" M4 l
    9 d8 b7 M/ V1 p6 B- g* \这种枪比较少见

    点评

    东湖珞珈
    弹药都是买N十年前东欧前社会主义国家的军剩弹药，一旦找到了就买他个一两千发屯着。 配件是在网上找，我现在就想找一根中国出的54手枪的枪管。  发表于 2011-6-9 22:03
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-6-9 21:49:30 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : |1 H9 O/ B: ]0 m+ }  D2 N
    . v6 O% c; Y1 y
    % p) C( J. d: {$ u5 E' o嘿嘿，我有一个54的皮枪套，保养得很好，颜色比这个要黑。。。
    ' y! r; N$ G; m  ^# A5 B; Q. R: _5 j" v! U
    不过背面是双扣。。。
    / e! i4 h3 c( f/ n2 e
    2 I5 i8 P3 |: x& p/ e
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2011-6-10 00:05 编辑 ; G6 ^$ C! S2 E: t7 }, g" c7 Y2 j
    ) b7 ~" g8 [, N3 i
    对太傅、老票还有其他几位的问题，一起回答。
    " ^0 _0 S/ b( t8 L+ W9 c# {% H7 D54手枪，或者说老祖宗毛子的托卡涅夫TT-33用的弹是7.62毫米的，7.62X25弹，就是大名鼎鼎的德国的盒子炮用的子弹的俄国微改型，比德国的弹猛一些。所以，若非要互换，盒子炮的弹可以拿到TT上来用；反之则不行，有爆膛的可能性。尤其俄国的这个弹除了TT-33/54手枪用的，还有给波波沙冲锋枪用的，（不知道啥是波波沙？就是雷锋叔叔那张著名标准照里他拿的）更猛！所以千万不能搞错了，否则你要拿你的手或者半边脑袋来为错误付出代价的。3 h: w3 d7 g) X; J; O& l
    这枪可是一点不小，比现在常见手枪更长一些，现在一般警用的手枪枪管是4英寸，TT33是4.5英寸的管。算是标准的中低级军官用的战斗手枪。这枪最大的特点是7.62的弹的初速比现在常规的9毫米帕弹的初速要高，优点是弹道更平直，穿透力比较强；缺点也是穿透力比较强，搞不好一枪穿两个。在过去几十年里面，这是一个弱点，所以这个口径慢慢的淡出了。而当年跟俄国毛子对掐的德国人虽然完蛋了，但是他们用的9X19毫米帕弹现在风行世界，成了最普遍的弹。$ b# r- r' B) {( ~" |. z
    但是风水轮流转，随着现在防弹衣慢慢普及起来，7.62那个以前为人所诟病的高穿透性又成了优点了，一般的防弹衣防得住常见的点38左轮手枪的弹，但是在7.62X25的面前就像一层纸一样，一捅就穿。当年，香港的警察叔叔们，一听说黑星手枪的威名就两股战战。。。3 t; I" s5 c* b# Z! B3 a
    这种7.62X25弹美国和西方国家都不生产，只能在前社会主义阵营的国家的军火库中去淘，美国网上的店时不时的会有卖的。我看见了就进个一两千发屯着。很多老枪都是这样，需要买这种所谓的“军剩”弹药。4 r2 O: B! H: ?2 N
    零件也是。可以买军剩的。因为TT33的量不小，也有一些美国小厂生产一些配件。
    & b$ P* J; _4 D3 `, [5 ~; |# K由于TT33的保有量比较大，而且是前社会主义国家的枪，所以卖的便宜。我这枪网上的报价在200美元以下，加上运费、过户手续费等等，应该不到250美元可以买到，非常非常的便宜了。

    点评

    能看见海
    还有9X23的子弹呢，穿透性好，你那边穿防弹衣的多吗  发表于 2011-9-19 15:30
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:34:45 | 只看该作者
    喔，忘记了说一句：我天朝有些好东西，比如天朝的枪管里面都是镀铬的，这个东东耐腐蚀，耐磨，极大的延长了枪管的寿命。但是这个好东东不是哪个国家都有的，一般东欧的枪都是没有这个镀层的。3 ?3 K  v) c3 S: R/ `# e7 y/ O( f' w# b# H
    所以，我现在在网上找中国造54手枪的枪管，以前30美元可以买到一根，现在也不好找了。
    , n) I: B, J! V1 B7 h

    点评

    不想咋呼
    烧钱啊  发表于 2011-6-30 20:10
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    17#
     楼主| 发表于 2011-6-9 22:36:08 | 只看该作者
    这是个什么东西？？？？？
    5 N; T( S! c* ]6 g$ m7 G“[发帖际遇]：东湖珞珈 被钱袋砸中进医院，看病花了 5 金钱.”( q3 F) F" p. S3 v6 q9 L
    % h  J$ n5 l6 E8 P
    不给我发钱，居然还被砸中了脑袋，进医院！！
    * Q4 G! i  S7 @/ N% M+ O
    ; m+ F5 b! F* j; O2 ?" R命真是苦啊，哭死！

    点评

    qqq54
    太搞了·····  发表于 2011-7-1 17:35
    不想咋呼
    又见烧钱  发表于 2011-6-30 20:10
    东湖珞珈
    老虎真是好人！  发表于 2011-6-11 07:31
    万里风中虎
    我给你发钱。  发表于 2011-6-11 07:25
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2011-6-10 10:10:49 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子; F0 p; g8 y# `; _9 K

    4 h* ?' Q$ J  \) M# `掏出你的大黑星，找不爱，跟他拼了！

    点评

    不想咋呼
    麦帅最近很暴力的说  发表于 2011-6-30 20:11
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    graceusa
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-4-20 21:47

    • 签到天数: 1165 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-6-11 13:00:56 | 只看该作者
    回复 东湖珞珈 的帖子
    : x2 }' k6 [  f6 ~. ~& V1 E& b
    ' S* V4 Y) l8 _是这个帖子啊。& W4 w6 o. b) Y
    枪套的皮子不错
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

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    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-6-13 20:38:19 | 只看该作者
    好帅的枪啊。
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